Кто набрал вес после панкреатита

Pawel | (Муж., 35 лет, Дуйсбург) | 18.10.2009 23:48

всю жизнь без перерыва? С другой стороны ведь поджелудочная таким образом становится абсолютно пассивной

Tolik | (Муж., 38 лет, Moscow, Russia) | 02.02.2010 20:50

Привет Павел! У меня с некоторых пор (с НГ, если быть точным) схожие проблемы: диагноз острый панкреатит с маленькой псевдо-кистой (частично отмер хвостик поджелудочной), правда сейчас динамика положительная – киста существенно уменьшилась. Боксом занимался с середины апреля 09 года (не всегда правда регулярно) + немного занятий с отягощениями в зале и дома и т.п. Коктейль с протеином пил накануне (до приступа). Оговорюсь, что приступ случился не из-за бокса или добавок: бурно отмечал праздники – обилие разносолов + отравление алкоголем. Лечащий врач в больнице советовала диету (стол № 5-п) в течение 1,5-5 месяцев в зависимости от результатов УЗИ и пожизненное воздержание от алкоголя, что я и выполняю (винца сухого правда надеюсь когда-нибудь еще попробовать в умеренных количествах). По-поводу спорта ограничений особенно никаких: пока сказала воздержаться от штанги, ну а гантельки, отжимания, подтягивания и т.п. можно. Бокс тоже, но аккуратно – следить за своим самочувствием и без фонатизма. Также прописала Креон 10000 (я его еще в больнице начал принимать). Теперь о протеине и массе. За время болезни, т.е. примерно месяц, я потерял 4 кило. Сейчас 1 кило снова набрал и вес на этом зафиксировал (пока сижу на довольно строгой диете, правда стараюсь питаться почаще). Дома уже кое что делаю (гантельки, отжимания, по мешку бью…). Как тебе уже отвечали на др. сайтах, сам по себе протеин массы не добавит. Лично я собираюсь принимать и протеин и комплексные аминокислоты (типа BCAA и TOP-AMINO), и креатин. Еще хочу попробовать новомодные «гейнеры» – углеводные смеси с добавлением аминокислот и протеина. Уверенности, что все это можно нет. Поэтому после повторного УЗИ собираюсь на консультацию в институт им. Вишневского (лечащий врач дал направление). Будет это через 1-1,5 мес. Если есть желание – могу отписаться. Кстати у меня есть один знакомый, у него панкреонекроз – 5 мес. в больнице. Причем пока лежал в реанимации родителям давали летальный прогноз. Так вот до болезни он был очень крупным – высоким и полным. Теперь – рахит как и я) Слышал, что ему врач прописал прием протеиновых коктейлей как источник дополнительного питания в виду того, что положенного ему рациона не хватает для полноценного питания при его комплекции. Спортом при этом, ему категорически противопоказано заниматься (пока что любым).

(Гость) Эл 10.02.2011 22:24

Хронический панкреатит. До постановки диагноза тоже ходил в зал месяца 4… протеины, аминокислоты BCAA, гейнеры…достаточно быстро набрал 5 кг…как только бросил, сразу похудел на 7. Сейчас на постоянке пью Креон 10 000….никакой динамики в изменении веса нет…вешу 70 при росте 185….хотелось бы набрать побольше, но вот что то никак. Лечащий врач в очень дорогом европейском центре (не буду писать, чтобы не было рекламы) запретил физические нагрузки и употребление всяких гейнеров, шмейнеров и т.д., а без них и железок в зале, я так понимаю, что нереально массу набрать ((( В питании конечно себя ограничиваю, но питаюсь далеко не по диете, толку ноль…а питался б по диете ваще б усох походу уже ))) Так что вот тоже и не знаю даже чего бы сделать, чтобы вес набрать…

Виталий | (Муж., Санкт-Петербург) | 24.07.2011 19:06

У меня точно такая же проблема.
Здесь сталкиваются противоречивые мнения. Один врач говорит протеин нельзя, другой говорит что нужно! Я не рискнул попробовать. Физические нагрузки ухудшают состояние проверенно на себе. Максимум что можно 10 – 20 подтягиваний на турнике в неделю. Только для того чтобы мышцы не атрофировались.
У меня рост 176 вес 67. Такой же дрыщ как и вы. До болезни весил 94, был просто амбалом.

Виталий | (Муж., Санкт-Петербург) | 24.07.2011 19:10

Можно также попробовать – РЕТАБОЛИЛ (анаболический стероид). В литературе описаны случаи его применения при хроническом панкреатите… но опять же одни говорят нужно! другие говорят нельзя!


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник

Как набрать вес?

Нет на месте
ТуСьКа

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 863
Репутация: 4

Quote (agunja)

вешу 46 кг.

при каком росте?

Всё идёт хорошо, но почему-то мимо…

21.12.2012, 15:33 | Сообщение # 31

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7940
Репутация: 42

Про эглонил
https://pankreatitu.info/index….=0#1170

21.12.2012, 15:48 | Сообщение # 32

Нет на месте
agunja

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 2
Репутация: 0

рост 158

26.12.2012, 10:40 | Сообщение # 33

Нет на месте
ТуСьКа

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 863
Репутация: 4

Цитата (ТуСьКа)

вешу 46 кг. при каком росте?

Цитата (agunja)

рост 158

ну так это нормальный вем при таком росте!

Добавлено (26.12.2012, 19:09)
———————————————
вес

Всё идёт хорошо, но почему-то мимо…

26.12.2012, 19:09 | Сообщение # 34

Нет на месте
катрин

Проверенные [Полковник]
Всего сообщений: 183
Репутация: 0

Цитата (ТуСьКа)

а сейчас вес остановился и даже немного(а для меня прибавка – 500 г – это еще как много!!!) прибавился. Связываю это еще и с тем,что принимаю эглонил.

А как вы покупаете эглонил? Он же отпускается по рецепту…

11.07.2013, 16:48 | Сообщение # 35

Нет на местеКто набрал вес после панкреатита
nik25

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 330
Репутация: 1

Одним из основных способов поддержать поджелудочную является употребление минеральных вод. Они стимулируют выработку ферментов, сока, смывают слизь, и вообще оказывают кучу всего полезного. Мне она очень помогала, прибавил в весе больше 10 кг. Но надо проконсультироваться с врачом, долго пить нельзя.

12.07.2013, 07:13 | Сообщение # 36

Нет на местеКто набрал вес после панкреатита
vasya_petrov976

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 1
Репутация: 0

Интересно кто нибудь из больных восстанавливал массу тела? Сколько времени это занимало?

Добавлено (29.06.2014, 14:46)
———————————————
никто не восстановился?.. 

29.06.2014, 14:46 | Сообщение # 37

Нет на месте
39nb

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 45
Репутация: 0

интереснейший вопрос, 
но что вы понимаете под восстановлением?

повышается усвоение питательных веществ?
увеличивается количество или качество ферментов и пища лучше усваивается?

куда идет усвоенное: в жир? в мышцы?

Курс дисциплинарной еды

29.06.2014, 19:52 | Сообщение # 38

Нет на местеКто набрал вес после панкреатита
ОЛЕСЯ

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1981
Репутация: 7

vasya_petrov976, на форуме есть уже такая темка,как восстановить вес )))

29.06.2014, 22:27 | Сообщение # 39

Нет на месте
Ralsu

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2286
Репутация: 11

Цитата vasya_petrov976 ()

Интересно кто нибудь из больных восстанавливал массу тела? Сколько времени это занимало?

Читайте дневники)
Там все пишут, кто сколько набрал(а) и за сколько времени…
Кто то очень хорошо набирает, а кто то теряет..а у кого то на месте стоит.
Если постоянных обострений нет, всасываемость хорошая, ворсинки кишечника работают отлично, то набирают, тут все индивидуально уж.

Я та, которая всегда говорит “Улыбнись”, потому что я знаю, что всё будет хорошо!

30.06.2014, 12:17 | Сообщение # 40

Нет на месте
vitaliy

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 20
Репутация: 0

Во время приступа ХП я терял вес до 57кг при росте 180см.Смотреть на себя было страшно.Но постепенно месяца через 3 при небольшом расширении диеты дотянул до 60кг.Через год уже добрал до 66кг ,но к сожалению несоблюдение диеты спровацировало очередной приступ.Теперь все заново,сейчас вес 59.Обииидно.Ругаю себя.Во время ремиссии появляется жуткий аппетит и тут главное не объедаться и вес восстановится но ооочень медленно.

16.07.2014, 22:35 | Сообщение # 41

Нет на месте
Nastasiya

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 18
Репутация: 0

Я незнаю, как же можно остановить снижение веса да еще его и набрать, если диета низкокалорийная? Ведь основные калории это жиры:это булки, мясо не куриная грудка а например бедро, супы не постные…А в диете не набирается достаточно калорий. А если еще начинаешь побольше гулять, подключаешь йогу или бассейн, то дай бог чтобы калорий на этой хватало. А видимо, нехватает. Боюсь, что такое снижение веса еще больше бьет по здоровью, когда изначально вес был маленький. Как же быть?

Те, кто остановил вес и смог даже поднабарать, рассскажите, что кушаете, за какое время удалось с этим справиться?

Добавлено (20.09.2014, 21:41)
———————————————
Посчитала по счетчику калорий, у меня максимум 1100-1200 ккал набирается :((((
За счет чегор увеличивать калории-не понятно. Использую многое из разрешенных продуктов. Но все отварное, все имеет низкую калорийность(

20.09.2014, 21:41 | Сообщение # 42

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7940
Репутация: 42

Nastasiya, после приступов острого панкреатита я тоже придерживаюсь диеты 5п. Но в моей диете 2500-2600 ккал, 70-80 г жиров, 300-350 г углеводов, поэтому не могу понять в чем ее низкокалорийность, если вы едите хлеб, сухари, печенье, а на 5-й диете несдобная выпечка и бисквит.
Манка, рис, овсянка, вермишель, творог жирности до 9%, молоко, сыр, яйца, в блюда масло, сметана, сливки. а по 5-й молоко 6%, сметану, жирный творог, жирный сыр вообще не исключают полностью, а только ограничивают. А сладости по 5-й диете? Мармелад, пастила, зефир, нешоколадные конфеты, мед, варенье……
И где в диете вы прочитали куриная грудка? Нежирных сортов говядина, кролик, КУРИЦА, индейка. 

Цитата Nastasiya ()

Посчитала по счетчику калорий, у меня максимум 1100-1200 ккал набирается

P.S. Если выпить за день по стакану кефира через каждые два часа Вы уже наберете 1100 ккал………

20.09.2014, 22:57 | Сообщение # 43

Нет на месте
надежда27

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 25
Репутация: 0

Ну жиры мягко говоря, тяжелы для Пж.
и не все могут есть курицу, там все части жирноваты, лучше всего грудка в этом плане.

Вес можно набрать за счет углеводов, если нет диабета.
рис, картофель, хлеб, галеты, бананы, вермишель, манка, груша( если свежая не проходит, готовим паровую)
Сахарок в чай, сухарики из батона подсушите в духовке, предварительно засыпав на них сахар)

Сообщение отредактировал надежда27 – Суббота, 20.09.2014, 23:56

20.09.2014, 23:54 | Сообщение # 44

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7940
Репутация: 42

Цитата надежда27 ()

Ну жиры мягко говоря, тяжелы для Пж. и не все могут есть курицу, там все части жирноваты, лучше всего грудка в этом плане.

Вроде говорим о 5-й диете? Или все таки об индивидуальном подходе?

21.09.2014, 00:15 | Сообщение # 45

Источник

Не секрет, что болезни нас не красят, мало того, что они доставляют нам своеобразные мучения, неудобства, так еще и масса последствий может быть связана со многими из них, например потеря в весе, и у многих возникает вопрос: как набрать вес при панкреатите?

Так и панкреатит поджелудочной железы имеет ряд негативных сопутствующих моментов. У одних больных болезнь проходит более-менее бесследно, если они вовремя спохватились и прошли курс лечения, а вот другие могут даже потерять вес при этом распространенном заболевании.

Nabrat-ves-pri-pankreatite

Поначалу многие могут даже обрадоваться этому факту, особенно, кто длительное время страдал ожирением, для них похудение может показаться удачей.

Особенно это относится к женщинам. Но когда вес теряется усиленно, быстро, снижение килограммов продвигается в скором темпе, человек начинает таять на глазах, испытывая при этом слабость, упадок сил, тут уже не до радостей, тут уже караул – надо экстренно что-то делать, менять и желательно задуматься над рядом вопросов: почему худеют люди при этой болячке, как поправиться, прийти в норму, восстановить былую массу?

Об этом и прочем полезном касательно панкреатита пойдет ниже речь. Мы подскажем, как пройти восстановление и начать набирать утраченные килограммы и, в итоге, поправиться при панкреатите до нормального состояния.

Поджелудочная железа — главное

Располагается самая большая железа (поджелудочная) в глубинных слоях брюшины, ниже и левее желудка, граничит с селезенкой, двенадцатиперстной кишкой и желчным пузырем, с двумя последними органами напрямую связана ее работа. Состоит орган из трех отделов – головка, тело и хвост.

chto-s-sebya-predstavlyaet-pankreatit-i-opasen-li-on

Кстати, панкреатит может поражать, как всю полностью железу, так и отдельные ее части, поэтому очаг боли может быть разным. Иногда поджелудочную боль можно спутать с желудочной и даже сердечной. Две основные функции возложены на железу, первая из них – выработка гормонов, того же, к примеру инсулина.

Все знают, что он играет определенную роль в поддержании уровня сахара в крови, недостаток его может привести к такому заболеванию, как сахарный диабет. И вторая функция, не менее важная – продуцирование панкреатического сока, содержащего ряд ферментов, жизненно необходимых для участия в процессе переваривания пищи на более элементарный порядок.

Каждый из ферментов сока отвечает за расщепление того или иного компонента пищи (белков, жиров и углеводов).С каждым приемом пищи подается сигнал органу и начинается процесс синтеза сока (кстати, при разном составе пищи получается разной концентрации и состава сам сок).

За сутки поджелудочная примерно вырабатывает до 2.5 литров сока. Находясь в железе, он неактивен. А вот стекая по протокам в двенадцатиперстную кишку (где именно и протекает процесс переваривания пищи), он, соединившись с желчью, принимает активную форму, готовую для работы.

Панкреатит и его симптомы

Неверно, все в курсе, что панкреатит – это воспаление поджелудочной железы. Именно железа источник этой болезни, очаг распространения дискомфорта, проявляется обострением и следующими неприятными симптомами:

  • боли разной степени переносимости, цикличности, опоясывающего характера, чаще в районе ребер и ниже, которые могут отдавать даже в спину, сердце (при некоторых позах человеку легчает);
  • в ходе пальпации чувствуется напряжение передней части живота;
  • метеоризм, вздутие живота, дискомфорт, в ряде случаев диарея;
  • сухость во рту, белый налет на слизистой, изменение цвета кожных покровов на желтоватый и бледный окрас;
  • сонливость, вялость, утомляемость, увеличенное потоотделение;
  • при острых проявлениях болезни — повышение температуры тела, рвота и пр.

Profilaktika-vospaleniya-podzheludochnoj

Обычно эти и другие симптомы панкреатита проявляются, спустя полчаса после приема пищи нездорового характера – жирной, острой, копченой, жареной, употреблении солений и маринадов, алкоголя. Вообще, неправильный образ жизни на протяжении ряда лет и приводит к заболеванию: пища плохого состава, нерегулярный прием еды, лекарства в больших дозах, малоподвижность, заболевания других органов ЖКТ.

Панкреатит бывает в разных формах, может нести за собой ряд серьезных последствий. Одно из них — похудение больного. Потеря веса при панкреатите – это нередкий случай, как может показаться на первый взгляд, особенно при хронической его форме. А вот почему это происходит и как с этим бороться, как набрать вес, читайте следующий подраздел.

Как бороться с похудением при панкреатите

Мальдигестия и мальабсорбция – два медицинских термина, применимых к похудению человека при больной железе. Первый из них указывает на то, что в организме нарушен процесс переваривания пищи, а второй – на нарушение всасывания полезных веществ организмом.

Больная железа может сократить синтез необходимого количества ферментов, участвующих в переваривании пищи, отсюда происходит реакция со стороны кишечника (он не может толком переваривать пищу, выдавая частую диарею), а, если этот процесс постоянный, тогда и вовсе тонкий кишечник даст сбой. А далее по цепочке организм в общем не получит в достаточном количестве и качестве расщепленных жиров, белков и углеводов, а следовательно, запустится процесс болезненного похудения.

Можно ли тормознуть этот процесс, направить вспять? Врачи утверждают, что можно и делают все возможное, чтобы человек мог вернуть сброшенные килограммы. Для начала надо добиться сохранения устойчивого процесса ремиссии заболевания и только потом больному назначается лечение.

Медикаментозное лечение

Оно направлено на восстановление секреторной деятельности органа (путем назначения необходимой дозы панкреатина) и восполнение утраченных ферментов за время болезни путем искусственного введения их в организм человека. Назначение двухоболочечных препаратов будет способствовать налаживанию процесса пищеварения, очень схожее с естественным.

Врач обычно направляет больного на комплексное обследование, которое позволит выявить и подлечить еще сопутствующие заболевания других органов пищеварения, т. к. они тоже могут способствовать снижению веса. Наравне с этим разрабатывается специальная корректирующая диета, помогающая восстановить работу железы и способствующая набору веса.

Врач информирует пациента об основах грамотного употребления пищи, правила эти просты и сводятся к следующему:

  1. Тщательно пережевывать пищу (слюна способствует начальному перевариванию пищи).
  2. Исключение приема жидкостей во время приема пищи.
  3. Дробное питание, небольшими порциями, с регулярными промежутками.
  4. Блюда должны быть теплыми, исключено употребление горячей и холодной еды.
  5. Меню должно быть составлено исходя из разрешенных продуктов, не экспериментировать запрещенными блюдами, раздражающих железу и обостряющих положение.

Это основные правила, выполняя которые, каждый сможет постепенно восстановить утраченный вес. Конечно, это произойдет не так быстро, главное не отходить от правил. Врачи могут порекомендовать пациенту на какое-то время перейти на детское питание, которое предназначено для грудничков и деток чуть постарше, оно сбалансировано, содержит нужные микроэлементы, витамины, нежное по составу (взрослому разве что норму можно увеличить).

Кто-то может обратиться за помощью, консультацией к грамотному врачу-диетологу, который разработает персональное меню, подскажет на какие рецепты обратить внимание, посоветует даже что-то из народных рецептов, медицины.

Больному панкреатитом следует постоянно контролировать свой вес, стараться при первых признаках его снижения идти к врачу и бить тревогу. Не стоит опускать руки и выезжать за счет авось. Наше спасение в наших руках (конечно же, и руках медиков)!

Источник

Бывалые, помогите, как набрать вес!

Нет на месте
kaban

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5077
Репутация:

Цитата jkn ()

поскольку обо всем вышеперечисленном можно забыть( ..как о кошмарном сне…раз..и нету…._)

Танюшь, ты прям у доктора набралась опыта лечения! 

Цитата Oly ()

хофетол по 1/2 ч.л. 3рю в день за 15 мин до еды, гептрал по 1 таб в первой половине дня- всё 3 недели, на ночь- 2 таб но-шпы и 2таб аспирина-5-7 дней, ферменты 40000 липазы на каждый приём пищи, итого-8-10 таб. в день панзинорма 20000, если сильная дресня( пардон)-энтерофурил курсом и полифепан для снятия интоксикации. При болях- но-шпа, дюспаталин.

Ферменты и но – шпа ещё понимаю, а остальные точно нужны?  ЖКТ льет, нужно определиться от чего. И самое главное принимать пищу которая у Вас легко усваивается т.е. скрепляет. АД – точно без них не можете? Всё же нужно желеть свой кишечник. Или подбирать с осторожностью.
 Katya, права, это возможно.

Цитата Katya ()

Может дисбак сильный быть

Да он и есть! Понос же! Какая ж там норма микрофлоры при нём.

Весна, весна! Как много в этом слове,
Гормонов счастья и тепла.
С просоня всё, стремиться к воле,
Сквозь снег и лёд, под звон ручья!

10.05.2020, 00:11 | Сообщение # 16

Нет на месте
Ralsu

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2286
Репутация: 11

Цитата Oly ()

У меня понос на 40000ед липазы в один приём пищи весом 150гр

Значить или увеличить надо ферменты или уменьшить.

Цитата Oly ()

хофетол по 1/2 ч.л. 3рю в день за 15 мин до еды

Как еще дает поносы! А зачем он вам? Он же отлично желчегонит, если есть ВЗК, то и подавно нельзя.

Цитата Oly ()

2таб аспирина-5-7 дней

ого….еще и по 2 таблетки зачем?

Я та, которая всегда говорит “Улыбнись”, потому что я знаю, что всё будет хорошо!

10.05.2020, 10:32 | Сообщение # 17

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Oly

2таб аспирина-5-7 дней,

От боли что ли назначили? Или в качестве противовоспалительного? Тогда лучше на парацетамол заменить, все таки аспирин едучий. За границей еще ибупрофен назначают, но я бы с ним не экспериментировала.
Вес не будет набираться пока будет диарея. Надо ее остановить. А если не едите овощи понос есть? У меня кишечник в основном на них реагирует, как ни обидно пришлось исключить. Я в мясной фарш зелень добавляю,хоть какие-то витамины.

10.05.2020, 15:47 | Сообщение # 18

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

Katya, копрограмму сдавала 3 раза, непереварен клетчатка, жиры, в третьей уже волокна. Ипп(омепразол) пила курсом по неделе несколько раз,yтак врач назначала. Ферменты пила до 29 апреля по 20000 на приём, врач добавил двойную дозу, стало лучше). На эластазу не сдавала, нужен оформленный исходный материал, с этим проблемы(

Добавлено (10.05.2020, 17:21)
———————————————
helgaizh, сырое стала плохо переносить, крутит живот, даже бананы, которые раньше шли неплохо, сейчас не очень идут. Энтерол пила, мне не помог( Но-шпу с аспирином, чтобы расслабить жп и разжижать желчь, там застой из-за перекрута. Как ни странно, всё это вместе с хофитолом, гептралом, двойной дозой ферментов, вызвало улучшения)

Добавлено (10.05.2020, 17:29)
———————————————
P.S.Спасибо всем, что откликнулись) Сегодня начались улучшения, была в личном кабинете всего один раз пока(извините за подробности), но до идеального состояния далеко, видно невооружённым глазом, что даже на строгой диете переваривание страдает, лично я подозреваю у себя экзокринную недостаточность ПЖ

10.05.2020, 17:29 | Сообщение # 19

Нет на месте
Katya

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 775
Репутация: 10

Цитата Oly ()

лично я подозреваю у себя экзокринную недостаточность ПЖ

А это вам эластаза скажет точно)

Цитата Oly ()

Но-шпу с аспирином, чтобы расслабить жп и разжижать желчь

Прости Господи, кто же придумал аспирином желчь разжижать? Почитайте у нашего доктора как определяется дискинезия ЖП, думаю пробных завтраков и измерение объяма выделенной желчи никто не делал, как и многие тут(я и о себе тоже), поэтому о дисфункции ЖП мы знает, а какого она типа- гипотонус или гипертонус ЖП – мы не знаем, знаем только про перетяжки…но они- ничего без знания тонуса. К результату Вы придете, когда поймете, что большие дозы разнообразных лекарств – путь в никуда) Выздоравливайте)

Все дается по силам.

10.05.2020, 17:51 | Сообщение # 20

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Katya

Прости Господи, кто же придумал аспирином желчь разжижать?

Согласна с Катей. Кровь разжижают – это понятно,но как аспирин на желчь-то влияет? Урсосан назначают,. но он слабит,поэтому его Вам советовать сложно.
Хофитол и гептрал мне тоже раньше очень помогали,но сейчас их пить гастро не разрешают. Я пробовала хофитол,когда бок правый невыносимо болел – боли снимает, но не увлекаюсь им как раньше.
Если ИПП пьете недолго-значит не в них,конечно,проблема. Тут как ни крути – придется сдавать анализ на Эластазу, надо как-то  добиться оформленности. Если бы не цена – можно было бы и так проверить, НО очень дорого чтобы только ради интереса делать.
А не пробовали народные средства: рисовый отвар и тп?
Будете смеяться, но когда-то очень давно (я в школе училась) у меня год болел желудок, ничего не помогало (но тогда ничего особенно толкового и не было – я древний динозавр:) ),так вот с горя я стала пить  бальзам Биттнера (может кто помнит,раньше его рекламировали) – так мне помогло! Я это к тому, что иногда какая-нибудь фигня может помочь. Тем более рисовый отвар безвредный.

Добавлено (10.05.2020, 18:44)
———————————————

Цитата Katya

…но они- ничего без знания тонуса

Я в больнице просила померить-так мне сказали – Кому нужно это архаичное исследование? Мда… И про кислотность сказали то же самое. Ничего им не надо,лечат на глазок.

Добавлено (10.05.2020, 18:46)
———————————————
Насчет отвращения к жизни – Меня психолог несколько раз спрашивал:Вам надоело жить? Я сказала: мне надоело болеть.
Качество жизни очень низкое,что и говорить. У меня сейчас обострение, такие нехорошие мысли в голове-жуть. Но когда было получше – все пооптимистичнее казалось. Так что: и это пройдет!
Выздоравливайте!!!

10.05.2020, 18:46 | Сообщение # 21

Нет на месте
Katya

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 775
Репутация: 10

Цитата helgaizh ()

Я в больнице просила померить-так мне сказали – Кому нужно это архаичное исследование? Мда… И про кислотность сказали то же самое. Ничего им не надо,лечат на глазок.

Оль, среднестатистическая схема для среднестатистических граждан…чего и ожидать..
Я вон желчь, если уж Oly и хочет, разжижаю употреблением достаточного кол-ва жидкости, что немаловажно, а в жару так особенно. При чем недостаток воды сказалася и на давлении – оно постоянно понижено. Мне одна медсестра(!!!) при заборе крови(а кровь у меня попробуй еще возьми) сказала – вы гипотоник? Я : да! Она говорит: пейте побольше воды, зеленого чая в день, так вы справитесь с гипотонией, кровь будет брать легче, приведете в порядок кожу(она очень сухая) и зная, что я сдаю печеночные: и разжижите желчь.

Я стараюсь равномерно в течении дя пополнять запасы воды. Двигаться, даже когда боли – желчный не любит сидения в одном положении и гиподинамии. Плюс, если уж так, то зачем хофитол – полстакана теплой минералки перед едой за 30-40 мин(типа Ессентуки 4), но если ПЖ бунтует – то незачем…ну как-то так.

Добавлено (10.05.2020, 19:03)
———————————————
И все-таки мне кажется, что Вы гоните желчь, вот она и дает поносы…вы заметьте, как страдают этим люди после удаления желчного, пока печень не научится тоже более-менее по часам приспосабливаться к еде, не все, но большинство точно… Понятно, что для желчного вам легче, но для кишечника – уж никак.

Все дается по силам.

10.05.2020, 19:03 | Сообщение # 22

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Katya

разжижаю употреблением достаточного кол-ва жидкости

Правильно! У меня гиповолемия постоянная, сказали и желчь густая из-за этого. Велено пить 50мг жидкости каждый час.

10.05.2020, 19:09 | Сообщение # 23

Нет на месте
Lilena

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1568
Репутация: 4

Oly, Я тоже мучаюсь уже 4 месяца жидким стулом. но . конечно не таким . как у вас. но постоянно с утра плохой стул… Эластазу мне доктор Новиков порекомендовал сдать…. Попыток было несколько. значит схему была такая у меня.. Начала пить Энтерофурил. пропила дня 4 . стул боле менее пришел в оформленный вид и быстрее в Инвитро птащила его… кстати Эластаза 399. значит ПЖ моя хорошо работает… попробуйте. может на Энтерофуриле получится сдать..У меня от всех желчегонных стул только ухудшается. они у меня вызывают понос. А аспирин выкиньте на фиг… он так на желудок влияет плохо. потом эрозии еще появятся. вам это надо?

Добавлено (11.05.2020, 06:57)
———————————————
helgaizh, Олечка. прочитала у славы в карте, что опять у тебя проблемы… Оль… ну наверное так мы теперь и будем жить… как не печально. врачи не хотят нас лечить или не знают как…. будем надеяться. что хоть немного сами улучшим качество жизни. хоть бы на 4 у меня тоже не стабильно все.. день ничего. три поганое состояние..

Добавлено (11.05.2020, 06:59)
———————————————

Цитата Katya ()

Вы гоните желчь, вот она и дает поносы.

это точно…. мне от Гептрала. когда пить начала так плохо было… и понос…. а вот когда капали его. то нормально шел…почему так даже не понимаю..

11.05.2020, 06:59 | Сообщение # 24

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizhKatyaLilena, Девочки, спасибо вам за советы, за поддержку) Дело в том, что улучшение пошло именно тогда, когда стала пить хофитол и гептрал. Аспирин пила всего 5 дней- было не очень, но сейчас лучше) Что касается теста на эластазу, то он не всегда достоверен, как объяснил мне врач. Результат теста может быть хорошим, а переваривание- отвратительным. И таких примеров в его врачебной практике- хоть отбавляй. Поэтому таким пациентам нужно пить ферменты в режиме нон-стоп долгое время, иногда пожизненно, в сочетании с ИПП. При ХП происходит отёк паренхимы и её воспаление, поэтому отток ферментов и/или7 панкреатического сока(бикарбонатов) нарушен. Ферментов может быть достаточно, а бикарбонатов не хватать. Когда не хватает бикарбонатов, химус закислён, происходит разрушение ферментов в кислой среде. Так что эластаза- не показатель, и невозможно точно определить, какой именно секреции недостаточно. А насчёт большего употребления жидкости, так мне много нельзя, у меня глаукома(

11.05.2020, 12:48 | Сообщение # 25

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Lilena

ну наверное так мы теперь и будем жить… как не печально. врачи не хотят нас лечить или не знают как

Ох,Лилечка, так не хочется в это верить:( В своих проблемах я виновата сама: не надо было ничего нового добавлять, по крайней мере пока. Но так хотелось расшириться,дура я ,дура…

Добавлено (11.05.2020, 19:14)
———————————————

Цитата Oly

Ферментов может быть достаточно, а бикарбонатов не хватать.

Я как-то не парюсь начсет ферментов, надо пить-буду пить. Но вот как жить без фруктов-овощей не представляю:( Все мои срывы от того,что пытаюсь что-то добавить.

11.05.2020, 19:14 | Сообщение # 26

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizh, Оля, а Вы пробовали разрешённые ягоды(например, чернику) отваривать в компот или кисель, а потом блендером измельчать?

Добавлено (11.05.2020, 19:37)
———————————————
helgaizh, И сколько ферментов принимаете однократно, и каких? Прочитала у д-ра Новикова, что у кого экзокринная недостаточность, нужно не строгую диету соблюдать, а адекватную заместительную ферментную терапию. Если какой-то продукт не идёт, может принимать 75-150000ед липазы однократно, как считаете, поможет?

11.05.2020, 19:37 | Сообщение # 27

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Oly

а Вы пробовали разрешённые ягоды

Нет, до ягод и сухофруктов я еще не добралась. Беда в том, что у меня еще и ЖП реагирует на разные продукты, в том числе на ягоды и яблоки.
Сейчас  справлюсь с очередным обострением и наверно опять буду пробовать (хотя уже несколько раз зарекалась), гастро из Габричевского мне вообще рекомендовал есть фрукты из консервированных компотов,но они у меня и до болезни диарею вызывали, а что сейчас будет – я даже представить боюсь.
Попробую в творожную запеканку яблоки засунуть, пока мне это представляется наиболее безопасным.

Добавлено (11.05.2020, 19:40)
———————————————

Цитата Oly

как считаете, поможет?

Мне в больнице назначали 40 000 на один прием пищи, сейчас принимаю 25 000, если овощей не ем – диареи на такой дозе нет. В отделении заболеваний ПЖ люди и по 80 000 на один прием пили.
У меня стул наладился только с добавлением ферментов, так что думаю должно помочь. В любом случае,как я понимаю, если дозу превысить негативных последствий не будет.

Добавлено (11.05.2020, 19:42)
———————————————
Но у меня овощи раздражают именно кишечник. У одного доктора была версия, что вся беда в ИПП, пища попадает в ДПК необработанной и как следствие не усваивается. Но слезть с ИПП мне не удается. Был прогресс зимой,снизила до половины таблетки,но потом было сильнейшее обострение-пришлось вернуться к прежней дозе.

11.05.2020, 19:42 | Сообщение # 28

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizh, Оля, мне доктор строго-настрого запретил творожные запеканки(

Читайте также:  Панкреатит как пить бульон