Кто набрал вес при панкреатите форум
Pawel | (Муж., 35 лет, Дуйсбург) | 18.10.2009 23:48
всю жизнь без перерыва? С другой стороны ведь поджелудочная таким образом становится абсолютно пассивной
Tolik | (Муж., 38 лет, Moscow, Russia) | 02.02.2010 20:50
Привет Павел! У меня с некоторых пор (с НГ, если быть точным) схожие проблемы: диагноз острый панкреатит с маленькой псевдо-кистой (частично отмер хвостик поджелудочной), правда сейчас динамика положительная – киста существенно уменьшилась. Боксом занимался с середины апреля 09 года (не всегда правда регулярно) + немного занятий с отягощениями в зале и дома и т.п. Коктейль с протеином пил накануне (до приступа). Оговорюсь, что приступ случился не из-за бокса или добавок: бурно отмечал праздники – обилие разносолов + отравление алкоголем. Лечащий врач в больнице советовала диету (стол № 5-п) в течение 1,5-5 месяцев в зависимости от результатов УЗИ и пожизненное воздержание от алкоголя, что я и выполняю (винца сухого правда надеюсь когда-нибудь еще попробовать в умеренных количествах). По-поводу спорта ограничений особенно никаких: пока сказала воздержаться от штанги, ну а гантельки, отжимания, подтягивания и т.п. можно. Бокс тоже, но аккуратно – следить за своим самочувствием и без фонатизма. Также прописала Креон 10000 (я его еще в больнице начал принимать). Теперь о протеине и массе. За время болезни, т.е. примерно месяц, я потерял 4 кило. Сейчас 1 кило снова набрал и вес на этом зафиксировал (пока сижу на довольно строгой диете, правда стараюсь питаться почаще). Дома уже кое что делаю (гантельки, отжимания, по мешку бью…). Как тебе уже отвечали на др. сайтах, сам по себе протеин массы не добавит. Лично я собираюсь принимать и протеин и комплексные аминокислоты (типа BCAA и TOP-AMINO), и креатин. Еще хочу попробовать новомодные «гейнеры» – углеводные смеси с добавлением аминокислот и протеина. Уверенности, что все это можно нет. Поэтому после повторного УЗИ собираюсь на консультацию в институт им. Вишневского (лечащий врач дал направление). Будет это через 1-1,5 мес. Если есть желание – могу отписаться. Кстати у меня есть один знакомый, у него панкреонекроз – 5 мес. в больнице. Причем пока лежал в реанимации родителям давали летальный прогноз. Так вот до болезни он был очень крупным – высоким и полным. Теперь – рахит как и я) Слышал, что ему врач прописал прием протеиновых коктейлей как источник дополнительного питания в виду того, что положенного ему рациона не хватает для полноценного питания при его комплекции. Спортом при этом, ему категорически противопоказано заниматься (пока что любым).
(Гость) Эл 10.02.2011 22:24
Хронический панкреатит. До постановки диагноза тоже ходил в зал месяца 4… протеины, аминокислоты BCAA, гейнеры…достаточно быстро набрал 5 кг…как только бросил, сразу похудел на 7. Сейчас на постоянке пью Креон 10 000….никакой динамики в изменении веса нет…вешу 70 при росте 185….хотелось бы набрать побольше, но вот что то никак. Лечащий врач в очень дорогом европейском центре (не буду писать, чтобы не было рекламы) запретил физические нагрузки и употребление всяких гейнеров, шмейнеров и т.д., а без них и железок в зале, я так понимаю, что нереально массу набрать ((( В питании конечно себя ограничиваю, но питаюсь далеко не по диете, толку ноль…а питался б по диете ваще б усох походу уже ))) Так что вот тоже и не знаю даже чего бы сделать, чтобы вес набрать…
Виталий | (Муж., Санкт-Петербург) | 24.07.2011 19:06
У меня точно такая же проблема.
Здесь сталкиваются противоречивые мнения. Один врач говорит протеин нельзя, другой говорит что нужно! Я не рискнул попробовать. Физические нагрузки ухудшают состояние проверенно на себе. Максимум что можно 10 – 20 подтягиваний на турнике в неделю. Только для того чтобы мышцы не атрофировались.
У меня рост 176 вес 67. Такой же дрыщ как и вы. До болезни весил 94, был просто амбалом.
Виталий | (Муж., Санкт-Петербург) | 24.07.2011 19:10
Можно также попробовать – РЕТАБОЛИЛ (анаболический стероид). В литературе описаны случаи его применения при хроническом панкреатите… но опять же одни говорят нужно! другие говорят нельзя!
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы – неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Бывалые, помогите, как набрать вес! |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата jkn () поскольку обо всем вышеперечисленном можно забыть( ..как о кошмарном сне…раз..и нету…._) Танюшь, ты прям у доктора набралась опыта лечения! Цитата Oly () хофетол по 1/2 ч.л. 3рю в день за 15 мин до еды, гептрал по 1 таб в первой половине дня- всё 3 недели, на ночь- 2 таб но-шпы и 2таб аспирина-5-7 дней, ферменты 40000 липазы на каждый приём пищи, итого-8-10 таб. в день панзинорма 20000, если сильная дресня( пардон)-энтерофурил курсом и полифепан для снятия интоксикации. При болях- но-шпа, дюспаталин. Ферменты и но – шпа ещё понимаю, а остальные точно нужны? ЖКТ льет, нужно определиться от чего. И самое главное принимать пищу которая у Вас легко усваивается т.е. скрепляет. АД – точно без них не можете? Всё же нужно желеть свой кишечник. Или подбирать с осторожностью. Цитата Katya () Может дисбак сильный быть Да он и есть! Понос же! Какая ж там норма микрофлоры при нём. Весна, весна! Как много в этом слове, 10.05.2020, 00:11 | Сообщение # 16 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Oly () У меня понос на 40000ед липазы в один приём пищи весом 150гр Значить или увеличить надо ферменты или уменьшить. Цитата Oly () хофетол по 1/2 ч.л. 3рю в день за 15 мин до еды Как еще дает поносы! А зачем он вам? Он же отлично желчегонит, если есть ВЗК, то и подавно нельзя. Цитата Oly () 2таб аспирина-5-7 дней ого….еще и по 2 таблетки зачем? Я та, которая всегда говорит “Улыбнись”, потому что я знаю, что всё будет хорошо! 10.05.2020, 10:32 | Сообщение # 17 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Oly 2таб аспирина-5-7 дней, От боли что ли назначили? Или в качестве противовоспалительного? Тогда лучше на парацетамол заменить, все таки аспирин едучий. За границей еще ибупрофен назначают, но я бы с ним не экспериментировала. 10.05.2020, 15:47 | Сообщение # 18 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Katya, копрограмму сдавала 3 раза, непереварен клетчатка, жиры, в третьей уже волокна. Ипп(омепразол) пила курсом по неделе несколько раз,yтак врач назначала. Ферменты пила до 29 апреля по 20000 на приём, врач добавил двойную дозу, стало лучше). На эластазу не сдавала, нужен оформленный исходный материал, с этим проблемы( Добавлено (10.05.2020, 17:21) Добавлено (10.05.2020, 17:29) 10.05.2020, 17:29 | Сообщение # 19 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Цитата Oly () лично я подозреваю у себя экзокринную недостаточность ПЖ А это вам эластаза скажет точно) Цитата Oly () Но-шпу с аспирином, чтобы расслабить жп и разжижать желчь Прости Господи, кто же придумал аспирином желчь разжижать? Почитайте у нашего доктора как определяется дискинезия ЖП, думаю пробных завтраков и измерение объяма выделенной желчи никто не делал, как и многие тут(я и о себе тоже), поэтому о дисфункции ЖП мы знает, а какого она типа- гипотонус или гипертонус ЖП – мы не знаем, знаем только про перетяжки…но они- ничего без знания тонуса. К результату Вы придете, когда поймете, что большие дозы разнообразных лекарств – путь в никуда) Выздоравливайте) Все дается по силам. 10.05.2020, 17:51 | Сообщение # 20 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Katya Прости Господи, кто же придумал аспирином желчь разжижать? Согласна с Катей. Кровь разжижают – это понятно,но как аспирин на желчь-то влияет? Урсосан назначают,. но он слабит,поэтому его Вам советовать сложно. Добавлено (10.05.2020, 18:44) Цитата Katya …но они- ничего без знания тонуса Я в больнице просила померить-так мне сказали – Кому нужно это архаичное исследование? Мда… И про кислотность сказали то же самое. Ничего им не надо,лечат на глазок. Добавлено (10.05.2020, 18:46) 10.05.2020, 18:46 | Сообщение # 21 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] Цитата helgaizh () Я в больнице просила померить-так мне сказали – Кому нужно это архаичное исследование? Мда… И про кислотность сказали то же самое. Ничего им не надо,лечат на глазок. Оль, среднестатистическая схема для среднестатистических граждан…чего и ожидать.. Я стараюсь равномерно в течении дя пополнять запасы воды. Двигаться, даже когда боли – желчный не любит сидения в одном положении и гиподинамии. Плюс, если уж так, то зачем хофитол – полстакана теплой минералки перед едой за 30-40 мин(типа Ессентуки 4), но если ПЖ бунтует – то незачем…ну как-то так. Добавлено (10.05.2020, 19:03) Все дается по силам. 10.05.2020, 19:03 | Сообщение # 22 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Katya разжижаю употреблением достаточного кол-ва жидкости Правильно! У меня гиповолемия постоянная, сказали и желчь густая из-за этого. Велено пить 50мг жидкости каждый час. 10.05.2020, 19:09 | Сообщение # 23 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Oly, Я тоже мучаюсь уже 4 месяца жидким стулом. но . конечно не таким . как у вас. но постоянно с утра плохой стул… Эластазу мне доктор Новиков порекомендовал сдать…. Попыток было несколько. значит схему была такая у меня.. Начала пить Энтерофурил. пропила дня 4 . стул боле менее пришел в оформленный вид и быстрее в Инвитро птащила его… кстати Эластаза 399. значит ПЖ моя хорошо работает… попробуйте. может на Энтерофуриле получится сдать..У меня от всех желчегонных стул только ухудшается. они у меня вызывают понос. А аспирин выкиньте на фиг… он так на желудок влияет плохо. потом эрозии еще появятся. вам это надо? Добавлено (11.05.2020, 06:57) Добавлено (11.05.2020, 06:59) Цитата Katya () Вы гоните желчь, вот она и дает поносы. это точно…. мне от Гептрала. когда пить начала так плохо было… и понос…. а вот когда капали его. то нормально шел…почему так даже не понимаю.. 11.05.2020, 06:59 | Сообщение # 24 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] helgaizh, Katya, Lilena, Девочки, спасибо вам за советы, за поддержку) Дело в том, что улучшение пошло именно тогда, когда стала пить хофитол и гептрал. Аспирин пила всего 5 дней- было не очень, но сейчас лучше) Что касается теста на эластазу, то он не всегда достоверен, как объяснил мне врач. Результат теста может быть хорошим, а переваривание- отвратительным. И таких примеров в его врачебной практике- хоть отбавляй. Поэтому таким пациентам нужно пить ферменты в режиме нон-стоп долгое время, иногда пожизненно, в сочетании с ИПП. При ХП происходит отёк паренхимы и её воспаление, поэтому отток ферментов и/или7 панкреатического сока(бикарбонатов) нарушен. Ферментов может быть достаточно, а бикарбонатов не хватать. Когда не хватает бикарбонатов, химус закислён, происходит разрушение ферментов в кислой среде. Так что эластаза- не показатель, и невозможно точно определить, какой именно секреции недостаточно. А насчёт большего употребления жидкости, так мне много нельзя, у меня глаукома( 11.05.2020, 12:48 | Сообщение # 25 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Lilena ну наверное так мы теперь и будем жить… как не печально. врачи не хотят нас лечить или не знают как Ох,Лилечка, так не хочется в это верить:( В своих проблемах я виновата сама: не надо было ничего нового добавлять, по крайней мере пока. Но так хотелось расшириться,дура я ,дура… Добавлено (11.05.2020, 19:14) Цитата Oly Ферментов может быть достаточно, а бикарбонатов не хватать. Я как-то не парюсь начсет ферментов, надо пить-буду пить. Но вот как жить без фруктов-овощей не представляю:( Все мои срывы от того,что пытаюсь что-то добавить. 11.05.2020, 19:14 | Сообщение # 26 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] helgaizh, Оля, а Вы пробовали разрешённые ягоды(например, чернику) отваривать в компот или кисель, а потом блендером измельчать? Добавлено (11.05.2020, 19:37) 11.05.2020, 19:37 | Сообщение # 27 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Oly а Вы пробовали разрешённые ягоды Нет, до ягод и сухофруктов я еще не добралась. Беда в том, что у меня еще и ЖП реагирует на разные продукты, в том числе на ягоды и яблоки. Добавлено (11.05.2020, 19:40) Цитата Oly как считаете, поможет? Мне в больнице назначали 40 000 на один прием пищи, сейчас принимаю 25 000, если овощей не ем – диареи на такой дозе нет. В отделении заболеваний ПЖ люди и по 80 000 на один прием пили. Добавлено (11.05.2020, 19:42) 11.05.2020, 19:42 | Сообщение # 28 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] helgaizh, Оля, мне доктор строго-настрого запретил творожные запеканки( Оказывается, от термической обработки образуются соединения, которые перевариваются тяжелее, чем жирное мясо. Сырой творог тоже тяжёлый белок для ПЖ. Какие ИПП Вы принимаете? 11.05.2020, 20:28 | Сообщение # 29 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Oly Оказывается, от термической обработки образуются соединения, которые перевариваются тяжелее, чем жирное мясо. Да вроде ничего идет, а от обычного творога-диарея. И в больнице каждый день давали творожную запеканку,только с манкой (я делаю с рисом), а лежала я в отделении ХП. Все как всегда: сколько врачей-столько мнений:) Добавлено (12.05.2020, 11:52) Цитата Тэман Я когда много ем-вес падает,а если наоборот,то набираю
А если поголодать вообще в толстяка превратишься?:) 12.05.2020, 11:52 | Сообщение # 30 |
Источник