Альфа нормикс и панкреатит

Альфа нормикс и панкреатит thumbnail

116 просмотров

2 сентября 2020

Добрый вечер.Прошу вашего совета.С марта этого года потеряла в весе с 48 кг до 43 из за диареи.С 13.06 пропила метронидазол 7дн. париет 10 дн дюспаталин месяц ребагит 2 мес.Состояние стало лучше но ненадолго.По утрам в правом боку со стороны спины ближе к хребту чувствуется тяжесть.В последнее время поддувает живот.Есть и монотонно ноющие боли на уровне пупка по бокам и под ложечкой.Если сьеш чуть больше закладывает под ребрами .Недавно поела арбуз все вылетело кашей удивило что стул был желтого цвета.Вчера тоже началась диарея з раза за вечер и сегодня утром з раза пришлось пить иммодиум.Креон принимаю с 26.06.по 25 т.3р и на перекус 10т.У меня вопрос это симптомы панкреатита или подключился колит и нужно делать снова колоноскопию до этого делала в 2018 году.Панкреатическая эластаза-162 от 25.05.2020.Фекальный кальпротектин-14.9 от 25.05.2020

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте есть анализы кала?

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, нет копрограмму в платных клиниках не делают сейчас загружу какой сдавала в инвитро

фотография пользователя

Педиатр

Интести бактериофаг пили?

Людмила, 2 сентября

Клиент

фотография пользователя

Педиатр

Здравствуйте! Вам надо строго соблюдать диету, исключив все холодное,бродящее,сладкое,цельное молоко, грубую клетчатку, сырое, газированное газообразующее, жирное, ддареное, острое,копченое .

Пейте микразим 25 т ед с едой, эрсефурил 1*4 РД неделю, гидрасек1*3 РД 7 дн, Смекта 1*3 РД отдельно от др препаратов с интервалом в 2 часа.
Регидрон часто понемногу в теплом виде.

фотография пользователя

Педиатр

Нужно интести бактериофаг 10 дней Линекс месяц

Людмила, 2 сентября

Клиент

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Добрый день. Ну во-первых, ваша терапия совершенно не противодиарейная. Непонятно зачем ИПП, дюспаталин. Что по УЗИ, биохимии, клинический анализ крови, копрограмма? Что по колоноскопии от 2018?

Людмила, 2 сентября

Клиент

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, кровь сдавала в марте анализы загружу

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Ознакомились. У вас атрофия слизистой желудка и кишечника. Возможно диарея ещё и усугубляется пониженной кислотностью. Настоятельно рекомендую сдать анализ крови-гастропанель. Стафилококк лечили? Хотя вряд ли он причина диареи. Это транзиторная микрофлора.

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, стафилокок золот у меня в анализах стоит 2 пропила метронидазол 500 мг 2 р в день 7 дней с 14.06.

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

А ну и конечно же эластаза(не заметила). У вас хронический панкреатит с экзокринной недостаточностью умеренной степени и синдромом мальабсорбция и мальдигестии. Вам нужна строгая диета 5п,откпз от алкоголя, никотина( если вдруг), панзинорм по 40000 ед на основные приёмы пищи и 25 на перекусы

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Стафилококк метронидазолом не лечат

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, гастропанель сдам обязательно.Как вы считаете колоноскопию сейчас делать нужно или это панкреатит

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Панкреатит. Пропейте альфанормикс 400*2 раза 7 дней, Необутин 300*2 раза до еды 10 дней, Энтерол по 2*2 раза 10 дней и панзинорм. Питание высокобелковое, меньше клетчатки. Копрограмму ещё прикрепите.

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, копрограммы нет ее не делают в платных клиниках а в обычную клинику сейчас не пойдешь из за ковида есть только кал на чуствительность к препаратам и на дисбактериоз от 01.06.пониж бифидо 4 и лакто 5

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Ну можете после альфанормикс пропить Пробио лог по 1*2 раза 14 дней, но у вас атрофия слизистой в желудке, кишечнике. Пища не переваривается и не всасывается. В этом проблема. Питание должно быть дробное, небольшими порциями частое, авсококаллорийное. Есть питательные смеси для таких как вы, которые разводят и пьют

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Ингибиторы протонной помпы не рекомендую, если у вас нет боли. У вас распространённая атрофия, кислотность наверняка и так пониженная.к тому же ИПП ещё больше усугубляют дисбиоз и диарею

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, а где их продают и как они называются

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Что продаётся и называется?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Поняла. Вы про смеси спрашиваете. В аптеках и на сайтах можно заказывать. Есть фирма нутриция, там есть смеси при хроническом панкреатите

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, смеси которые вы рекомендуете при атрофическом гастрите

Людмила, 2 сентября

Клиент

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Температура? КАкие препараты принимали- антибиотики за последние 6 мес, НПВП? Кишечная инфекция исключена?

Людмила, 2 сентября

Клиент

Юлия, температуры нет инфекции нет думаю нарушила диету мьела помидор и много печеных яблок

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Увеличьте дозу панкреатина до 40000 ед на основные приемы пищи-1 мес+дюспаталин 200 мг 2 раза в день 1 мес+эзомепразол 20 мг 1 раз в день утром-1 мес
После недельного курса терапии добавьте пробифор 1 кап 3 раза мес.
Обследования
1. копрограмма
2. водородно -дыхательный тест на СИБР
3.ЭГДС+биопсия из 12 пк на целиакию
Начните соблюдение аглютеновой диеты

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, значит креон надо заменить на панкреатин а почему?колоноскопия сейчас не первостепенна?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Креон и есть панкреатин.Для решения вопроса по колоноскопии надо сдать кал для начала и посмотреть, что смотреть поджелудочную, тонкую или толстую кишку

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Сейчас, чтобы привести поджелудочную к норме ИПП маленьким курсом и в малой дозе надо

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, у меня дома есть Париет 20 мг его можно вместо эзомепразола

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, а кал какой копрограмму?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Да, но лучше даже 10 мг(он сильный) ,не больше 10-14 дн

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, ребагит закончила 13.08.ч з 2 месяца мне его пить или сначала сделать эгдс .Мне 63 года .неужели может проявиться целиакия?

Людмила, 2 сентября

Клиент

Елена, а на копрограмму влияет прием панкреотина?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Людмила, 3 сентября

Клиент

Елена, добрый день врачи на вашем сайте рекоменбуют пропить альфонормикс с энтеролом а как вы считаете?Анализ на Сибр в нашем городе не делают.Это дыхательный тэст?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Да, на СИБР дыхательный тест .Но СИБР у Вас есть и так, так что можете и без теста.По поводу альфа нормикса.Хороший препарат,но при СИБР я предпочитаю работать всасывающимися, а он не всасывающийся.

Людмила, 3 сентября

Клиент

Елена, спасибо за ответ я в июне пропивала метронидазол 500 мг 2 р в день 7 дн и хилак месяц.этого дост для лечения сибр?Вы пишите эгдс с биопсией у нас биопсию на платной основе берут только если видят опухоль или полип.Живу в неб.гор.Тюменской обл.

Людмила, 3 сентября

Клиент

Елена, чтобы исключить целиакию может можно кровь сдать или такого анализа нет

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

есть кровь, но она дает перекрест на другую патологию.Золотой стандарт -эгдс+биопсия из12пк

фотография пользователя

Инфекционист

Здравствуйте! у вас проявления хронического панкреатита и возможно СИБР, поэтому и происходит частая диарея. Проведите курс приема препарата Альфа нормикс в иечение 7 дней, принимайте креон во время еды, соблюдайте строгую диету.

Людмила, 3 сентября

Клиент

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Имеется дисбактериоз 3 степени
т.е. в кале прсутствуют абсолютно патогенные бактерии – золотистый стафилококк. Рекомендую “кишечный” антибиотик Альфа-нормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10дней пропить вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды, а после антибиотика и Энтерола – пробиотик Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. “Кишечный” антибиотик Альфа-нормикс не обладает всем спектром побочных действий системных антибитиков, однако эффективен в отношении золотистого стафилококка. Препарат не всасывается в кровь, а действует в просвете кишечника. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо – лактобактериям. Мелкоточечные геморрагии по результатм ФГДС требуют приема препарата Де-нол (Улькавис) по 2 табл 3 раза в день за 30 минут до еды 14 дней. Панкретин 10000ЕД по 1 капс во врпмя еды 3 раза в день 1-2 месяца 2 раза в год, в перерывах – по треованию. Придерживаться диеты ;№5. Здоровья Вам и удачи!

Людмила, 2 сентября

Клиент

Людмила, 2 сентября

Клиент

Марина, вы считаете срывы на диарею присутствием стафилокока ?В июне я пропивала месяц максилак он нн мог заместится хорошими бактериями?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Максилак следует назначать после лечения стафилококка, т.к. стафилококк относится к абсолютно патогенной икшечной микрофлоре и Максилак его не вытеснит…

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Стафилококк не при чем. Ни один доктор не обратил внимания на вашу эластазу, копрограмму, колоноскопию, гастро копию и такой низкий вес. Все зациклилась на стафилококк, который сегодня есть, завтра нет. И стафилококк у вас вырос именно на фоне чрезмерного брожения и гниения в кишечнике. Нужно лечить причину, а не последствия. При таком заболевании у вас завтра ещё чего-нибудь высеется. Просто нужно проводить курсы санации кишечника 2 раза в год-альфанормикс, Ципрофлоксацин, стоп диар, метронидазол. Можно по отдельности, можно комбинироапть два.

Людмила, 3 сентября

Клиент

Юлия, добрый день.Сегодня сдала анализ на гастропанель как вы посоветовали.На Сибр у нас не делают.На данный момент нужно все таки пропить альфонормиск с энтеролом 7 дней.Хуже не должно быть

Людмила, 3 сентября

Клиент

Юлия, метразол пропила в июне 7 дней по 500 мг 2 раза в день

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Я немного подчитала еще по вашей проблеме. Есть такой анализ кала на альфа-1 антитрипсин . Его назначают при потере веса, хронической диарее и боли в животе. Он подходит для дифферинциальной диагностики панкреатита и других причин диарее. И еще хотела спросить , вам проверяли белковый спектр крови- альбумин, глобулины? И еще – есть ли у вас отеки?

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

СИБР нигде не делают. Только в крупных городах и то чаще при НИИ.

Людмила, 3 сентября

Клиент

Юлия, спасибо отеков нет.Еще на сайте врачи пишут Эгдс плюс биопсия.У нас на платной основе берут биопсию когда опухоль и полипы .Поэтому определить на какой стадии атрофия желудка не знаю как.Сегодня сдала гастропанель

Читайте также:  У меня панкреатит от приема алкоголя

фотография пользователя

Гастроэнтеролог

Нашла у вас в анализах белок, альбумин ( в норме).

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

1304 просмотра

14 марта 2019

Добрый день.Меня зовут Сергей.Вот моя история…..В конце ноября стал беспокоить ЖКТ.Посетил гастроэнтеролога в середине декабря.Он выслушал всё жалобы и произвел пальпацию.Диагноз-хронический панкреатит с экзокринной недостаточностью(пища плохо переваривалась,метеоризм в желудке,колики и спазмы в кишечнике,запоры чередовались с жуткими поносами,похудел в общей сложности за весь период обследований и лечения на 16кг,изжога и т.д)Было назначено УЗИ бп,фгдс,фкс,копрограмма,маркеры гепатита Б и С.По УЗИ-поджелудочная экранирована петлями кишечника,контуры не ровные, эхоструктура неоднородная, эхогенность повышенная,вирсунгов проток не расширен, жидкость в сальниковой сумке не определяется,печень увеличена,жировой гепатоз,пневматоз.по остальным органам патологий не обнаружено.По фгдс-эрозивная гастропатия.(фкс сделал позже-патологий не обнаружили).По копрограмме-дисбактериоз.По маркерам-отрицательно Было назначено:эримиталь 36000,нольпаза, интетрикс,дуспаталин, лактимак,глутаргин в капельницах для печени.пока пил всё препараты и ферменты ситуация улучшилась.пил месяц,сел на диету(дробное питание 4-5 раз в день без жирного,жареного,острого,копчёного, слишком солёного,сладкого,полный отказ от спиртного,не курю).В основном каши,не жирное мясо и рыба,постные супы,овощные салаты на масле, фрукты,сухари, молочное,минимум сахара.Через примерно полтора месяца после употребления препаратов и диеты снова сделал фгдс-эрозия зажила и как-будто с поджелудочной тоже все в порядке по анализам(панкреатическая эластаза-520; панкреатическая амилаза-26;липаза-23,72;билирубин общий-16,9;прямой-2,9;глюкоза из вены-5,88;с-пептид-2,25;онкомаркер СА 19-9 5,30.развернутый анализ крови-все показатели в пределах нормы,немного повышены моноциты.сделал КТ БП-по поджелудочной структура однородная,проток не расширен,гепатомегалия печени,киста в левой почке.В данный момент я продолжаю сидеть на дробном питании,постепенно понемногу вводя в рацион жирную пищу животного происхождения,сладкое,копченое,без спиртного.Потеря веса прекратилась.воды пил и пью около 1,5л в сутки не считая чая,молочного,иногда кофе. Беспокоят приступообразные боли в районе поджелудочной железы практически в одно и то же время 15-16часов,практически каждый день длительностью около 2х часов,а также постоянная отрыжка со слабым привкусом горечи после каждого приема пищи.Боль стихает в положении “наклонясь вперёд”, лёжа на боку.Острая боль в районе солнечного сплетения,примерно 10см выше пупка четко по центру тела,обычно во второй половине дня 15-16ч,приступом,схваткой на несколько минут, которая провоцирует поход в туалет,потом идёт отрыжка воздухом,немного с горечью и как-будто изжогой с последующим ощущением пустоты в желудке. даже после еды хочеться кушать.через два часа +/- приступ проходит.слюна белоснежная,плотная.кал преобладает кашеобразный, как “коровья лепешка”с гнилостным запахом,газы вонючие.диареи,тошноты,рвоты нет.Подскажите пожалуйста, что со мной не так?может ещё какие-то анализы нужно сдать?Продолжать ли пить ферменты? приблизительно одновременно с проблемами ЖКТ воспалился корень зуба слева вверху,есть свищь,который не поддаётся лечению уже почти три месяца,кровоточит периодически.может есть связь с зубной болью?собираюсь вырвать по совету третьего по счету стоматолога.Помогите пожалуйста!

Источник

История болезни (хр. панкреатит?)

Добрый день,

М., 35 лет, рост 175 см, вес 88 кг.

В январе обратился к гастроэнтерологу со след жалобами:

1. возникающий в течение дня горький привкус во рту;
2. тяжесть, дискомфорт, иногда слабые боли в правом подреберье;
3. проблемы со стулом (кашецеобразный, несколько раз в день, проблема давняя);
4. Изжога спустя некоторое время после еды (тоже давняя проблема, самостоятельно купировал ОМЕЗом, 20 мг в сутки).

Доктор назначила ряд исследований, результаты во вложении (файл Check 1).
По результатам январских исследований, получил диагнозы:

1. Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь 1 ст на фоне недостаточности кардии;
2. ЖКБ: биллиарный сладж;
3. Хронический панкреатит ремиссия, с тяжелой экзокринной недостаточностью, стадия B по Бюхлер;
4. СИБР в толстой кишке ассоциированный с E. coli гемолитическая, лактозонегативная, Staphylococcus aureus.

Назначено лечение:

1. Диета номер 5;
2. Ципрофлоксацин 500 мг 2 р/д
3. Энтерол 1 к 2 р/д, затем в течение месяца 1 к 1 р/д
4. Рио Флора Иммуно Нео 2 к 2 р/д 2 месяца
5. Урсосан / урсофальк 250 мг 2 кап днем, 2 кап вечером;
6. Креон 40 000 ед. 3 раза в день вместе с едой;
7. ОМЕЗ / НОЛЬПАЗА / Нексиум – 20 мг / д.

По словам доктора я понял следующее: основная проблема – хронический панкреатит (заключение сделано по результату панкреатической эластазы в кале, хотя слева или в эпигастрии у меня ничего не болело), а в остальном анализы в целом хорошие, небольшое повышение АЛАТ пройдет на фоне приема препаратов урсодез. кислоты.

Думаю, что я следовал неукоснительно словам доктора. Самочувствие мое менялось довольно сильно в течение нескольких месяцев:

1. Сначала, пока принимал ципрофлоксацин я чувствовал себя неплохо, стул нормализовался до 1 раза в день, был оформлен, болеть особенно ничего не болело;
2. После окончания курса антибиотика усилились поносы, я стал регулярно замечать непереваренные кусочки пищи в стуле, но полностью прошло появление неприятного привкуса. Из-за поносов, я считаю, что этот период на протяжении около1-1,5 месяцев наверное было самое плохое самочувствие за последние время;
3. Через два месяца сдал промежуточный анализ эластазы и посев кала. СИБРа в толстйо кишке уже не было, эластаза – 153. Доктор велеа сократить Креон до 25 000 3 раза в день, назначила Хелионорм для борьбы с хеликобактером.
4. Далее состояние немного улучшилось (по субъективным ощущениям от хелионорма, что доктор отвергла), но все же по моему мнению не было хорошим (стул чаще кашецеобразный, иногда до жидкого). Доктор назначила контрольное УЗИ и колоноскопию (из-за моих жалоб на периодические поносы). Также стал периодически возвращаться неприятный привкус (иногда горький, иногда островатый, иногда кисловатый). Результаты исследований во вложении в файле Check 2 (конец марта: сладж ушел, толстая кишка без органической патологии). Доктор отменила Урсосан.
5. Далее т.к. до конца стул не нормализовался, доктор предположила СИБР в тонкой кишке, предложила пройти водородный тест, чтобы быть уверенным, на мое предложение не тратить время на это исследование, а попробовать сразу же лечить, прописала Альфа-Нормикс: 3 раза в сутки в течение 7 дней.
6. Я скажу, что в

Читайте также:  Зеленый чай при панкреатите и гастрите

о время приема Альфа-Нормикса и первые несколько недель после окончания приема, я так хорошо с точки зрения кишечника никогда себя не чувствовал или чувствовал в далеком детстве

, стул был оформленным, 1-макс 2 раза в день, никаких императивных позывов и т.д., но периодический неприятный привкус во рту продолжал появляться, дискомфорт в правом подреберье тоже. Сразу после курса Альфа-Нормикса я сдал анализ на эластазу, результат, меня, уже начитавшегося страстей про невосставливающуюся паренхиму, мягко говоря удивил – 500 (т.к. что именно начало тогда производить этот фермент, если не паренхима?).

Последний мой визит к доктору закончился таким заключением:

1. По всей видимости, основной проблемой для качества жизни был именно СИБР в тонкой кишке;
2. Причины этого СИБРа: хр панкреатит и/или функциональное расстройство;
3. Неприятные привкусы из-за рефлюксов, причиной которых также по всей видимости являются функциональные расстройства.
4. Дискомфорт в правом подреберье перетяжка желчного пузыря, новый сладж образоваться врядли успел, функциональные нарушения в желчных путях;
5. Вес снизился с 86 до 82 кг на фоне лечения и диеты – это хорошо.

Я до конца не угомонился и через ориентировочно 1 месяц сдал еще раз биохимический анализ (помятуя о небольшом повышении АЛТ в январском анализе) в ИНВИТРО, дополнил тесты проверкой альбумина, расширенным билирубином и анализом на ферритин. Результаты во вложении в файле bio 2.

На сегодня имеем:

1. Регулярно принимаю нольпазу 20 мг в сутки, на этом фоне изжоги нет вообще;
2. Дискомфорт в правом подреберье присутствует (иногда тяжесть, иногда может кольнуть) все это не сильно, но не бывает и дня чтобы я чего то там не почувствовал;
3. Стул чаще кашецеобразный, иногда оформленный, от 1 до 3-х раз в день, чаще 2;
4. Горький привкус прошел недели две назад как-то сам, изредка появляется немного кисловатый;
5. Иногда появляется тошнота (через 1-1,5 часа после еды), вздутие;
6. При появлении тошноты или привкусов доктор рекомендовала мотилиум.
5. Диеты № 5 стараюсь придерживаться. Алкоголь исключил, не курю уже несколько лет.

Вопросы:

1. Считать ли существующий дискомфорт (стул, тяжесь в правом подреберье) функциональными расстройствами и тупо продолжать жить дальше так как есть, или целесообразны еще какие-то исследования / терапия?

2. Есть ли у меня тот самый хронический панкреатит? Слева или в эпигастрии ничего не болит и не болело, эластаза выросла с 15 до 500, но на фоне чего: креона+диеты (как считает мой доктор) или приема Альфа-Нормикса (как я это чувствую)?
Из того, что я начитался + удивительный результат от Альфа-Нормикса, сейчас уже предполагаю, что может дело не в панкреатите, а в кишечнике, насколько адекватным будет предположение, что проэластаза поджелудочной железой выделялась и выделяется в нормальном объеме, но проэластаза должна активироваться трипсином, который в свою очередь – энтерекиназой, которая, в свою очередь, выделяется в 12-перстной и тонкой кишке? И в результате каких-то проблем в 12-перстной и тонкой кишке она не активировалась, что исправил Альфа-Нормикс (хотя промежуточный рост показателя эластазы с 15 до 153, я бы связал тогда с ципрофлоксацином), но по субъективным ощущениям результат не такой долгосрочный как хотелось бы?
Почему именно антибактериальные препараты каждый в разной степени выраженности (ципрофлоксацин, хелионорм, но лучше всего Альфа-Нормикс), но приводили к улучшению самочувствия с кишечником?

Может быть, несмотря на разную природу этих препаратов у них есть некие общие свойства, которые влияют на общую причину патологии?

Спасибо.

Источник