Альфа нормикс при панкреатите форум
История болезни (хр. панкреатит?)
Добрый день,
М., 35 лет, рост 175 см, вес 88 кг.
В январе обратился к гастроэнтерологу со след жалобами:
1. возникающий в течение дня горький привкус во рту;
2. тяжесть, дискомфорт, иногда слабые боли в правом подреберье;
3. проблемы со стулом (кашецеобразный, несколько раз в день, проблема давняя);
4. Изжога спустя некоторое время после еды (тоже давняя проблема, самостоятельно купировал ОМЕЗом, 20 мг в сутки).
Доктор назначила ряд исследований, результаты во вложении (файл Check 1).
По результатам январских исследований, получил диагнозы:
1. Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь 1 ст на фоне недостаточности кардии;
2. ЖКБ: биллиарный сладж;
3. Хронический панкреатит ремиссия, с тяжелой экзокринной недостаточностью, стадия B по Бюхлер;
4. СИБР в толстой кишке ассоциированный с E. coli гемолитическая, лактозонегативная, Staphylococcus aureus.
Назначено лечение:
1. Диета номер 5;
2. Ципрофлоксацин 500 мг 2 р/д
3. Энтерол 1 к 2 р/д, затем в течение месяца 1 к 1 р/д
4. Рио Флора Иммуно Нео 2 к 2 р/д 2 месяца
5. Урсосан / урсофальк 250 мг 2 кап днем, 2 кап вечером;
6. Креон 40 000 ед. 3 раза в день вместе с едой;
7. ОМЕЗ / НОЛЬПАЗА / Нексиум – 20 мг / д.
По словам доктора я понял следующее: основная проблема – хронический панкреатит (заключение сделано по результату панкреатической эластазы в кале, хотя слева или в эпигастрии у меня ничего не болело), а в остальном анализы в целом хорошие, небольшое повышение АЛАТ пройдет на фоне приема препаратов урсодез. кислоты.
Думаю, что я следовал неукоснительно словам доктора. Самочувствие мое менялось довольно сильно в течение нескольких месяцев:
1. Сначала, пока принимал ципрофлоксацин я чувствовал себя неплохо, стул нормализовался до 1 раза в день, был оформлен, болеть особенно ничего не болело;
2. После окончания курса антибиотика усилились поносы, я стал регулярно замечать непереваренные кусочки пищи в стуле, но полностью прошло появление неприятного привкуса. Из-за поносов, я считаю, что этот период на протяжении около1-1,5 месяцев наверное было самое плохое самочувствие за последние время;
3. Через два месяца сдал промежуточный анализ эластазы и посев кала. СИБРа в толстйо кишке уже не было, эластаза – 153. Доктор велеа сократить Креон до 25 000 3 раза в день, назначила Хелионорм для борьбы с хеликобактером.
4. Далее состояние немного улучшилось (по субъективным ощущениям от хелионорма, что доктор отвергла), но все же по моему мнению не было хорошим (стул чаще кашецеобразный, иногда до жидкого). Доктор назначила контрольное УЗИ и колоноскопию (из-за моих жалоб на периодические поносы). Также стал периодически возвращаться неприятный привкус (иногда горький, иногда островатый, иногда кисловатый). Результаты исследований во вложении в файле Check 2 (конец марта: сладж ушел, толстая кишка без органической патологии). Доктор отменила Урсосан.
5. Далее т.к. до конца стул не нормализовался, доктор предположила СИБР в тонкой кишке, предложила пройти водородный тест, чтобы быть уверенным, на мое предложение не тратить время на это исследование, а попробовать сразу же лечить, прописала Альфа-Нормикс: 3 раза в сутки в течение 7 дней.
6. Я скажу, что в
о время приема Альфа-Нормикса и первые несколько недель после окончания приема, я так хорошо с точки зрения кишечника никогда себя не чувствовал или чувствовал в далеком детстве
, стул был оформленным, 1-макс 2 раза в день, никаких императивных позывов и т.д., но периодический неприятный привкус во рту продолжал появляться, дискомфорт в правом подреберье тоже. Сразу после курса Альфа-Нормикса я сдал анализ на эластазу, результат, меня, уже начитавшегося страстей про невосставливающуюся паренхиму, мягко говоря удивил – 500 (т.к. что именно начало тогда производить этот фермент, если не паренхима?).
Последний мой визит к доктору закончился таким заключением:
1. По всей видимости, основной проблемой для качества жизни был именно СИБР в тонкой кишке;
2. Причины этого СИБРа: хр панкреатит и/или функциональное расстройство;
3. Неприятные привкусы из-за рефлюксов, причиной которых также по всей видимости являются функциональные расстройства.
4. Дискомфорт в правом подреберье перетяжка желчного пузыря, новый сладж образоваться врядли успел, функциональные нарушения в желчных путях;
5. Вес снизился с 86 до 82 кг на фоне лечения и диеты – это хорошо.
Я до конца не угомонился и через ориентировочно 1 месяц сдал еще раз биохимический анализ (помятуя о небольшом повышении АЛТ в январском анализе) в ИНВИТРО, дополнил тесты проверкой альбумина, расширенным билирубином и анализом на ферритин. Результаты во вложении в файле bio 2.
На сегодня имеем:
1. Регулярно принимаю нольпазу 20 мг в сутки, на этом фоне изжоги нет вообще;
2. Дискомфорт в правом подреберье присутствует (иногда тяжесть, иногда может кольнуть) все это не сильно, но не бывает и дня чтобы я чего то там не почувствовал;
3. Стул чаще кашецеобразный, иногда оформленный, от 1 до 3-х раз в день, чаще 2;
4. Горький привкус прошел недели две назад как-то сам, изредка появляется немного кисловатый;
5. Иногда появляется тошнота (через 1-1,5 часа после еды), вздутие;
6. При появлении тошноты или привкусов доктор рекомендовала мотилиум.
5. Диеты № 5 стараюсь придерживаться. Алкоголь исключил, не курю уже несколько лет.
Вопросы:
1. Считать ли существующий дискомфорт (стул, тяжесь в правом подреберье) функциональными расстройствами и тупо продолжать жить дальше так как есть, или целесообразны еще какие-то исследования / терапия?
2. Есть ли у меня тот самый хронический панкреатит? Слева или в эпигастрии ничего не болит и не болело, эластаза выросла с 15 до 500, но на фоне чего: креона+диеты (как считает мой доктор) или приема Альфа-Нормикса (как я это чувствую)?
Из того, что я начитался + удивительный результат от Альфа-Нормикса, сейчас уже предполагаю, что может дело не в панкреатите, а в кишечнике, насколько адекватным будет предположение, что проэластаза поджелудочной железой выделялась и выделяется в нормальном объеме, но проэластаза должна активироваться трипсином, который в свою очередь – энтерекиназой, которая, в свою очередь, выделяется в 12-перстной и тонкой кишке? И в результате каких-то проблем в 12-перстной и тонкой кишке она не активировалась, что исправил Альфа-Нормикс (хотя промежуточный рост показателя эластазы с 15 до 153, я бы связал тогда с ципрофлоксацином), но по субъективным ощущениям результат не такой долгосрочный как хотелось бы?
Почему именно антибактериальные препараты каждый в разной степени выраженности (ципрофлоксацин, хелионорм, но лучше всего Альфа-Нормикс), но приводили к улучшению самочувствия с кишечником?
Может быть, несмотря на разную природу этих препаратов у них есть некие общие свойства, которые влияют на общую причину патологии?
Спасибо.
Источник
1283 просмотра
14 марта 2019
Добрый день.Меня зовут Сергей.Вот моя история…..В конце ноября стал беспокоить ЖКТ.Посетил гастроэнтеролога в середине декабря.Он выслушал всё жалобы и произвел пальпацию.Диагноз-хронический панкреатит с экзокринной недостаточностью(пища плохо переваривалась,метеоризм в желудке,колики и спазмы в кишечнике,запоры чередовались с жуткими поносами,похудел в общей сложности за весь период обследований и лечения на 16кг,изжога и т.д)Было назначено УЗИ бп,фгдс,фкс,копрограмма,маркеры гепатита Б и С.По УЗИ-поджелудочная экранирована петлями кишечника,контуры не ровные, эхоструктура неоднородная, эхогенность повышенная,вирсунгов проток не расширен, жидкость в сальниковой сумке не определяется,печень увеличена,жировой гепатоз,пневматоз.по остальным органам патологий не обнаружено.По фгдс-эрозивная гастропатия.(фкс сделал позже-патологий не обнаружили).По копрограмме-дисбактериоз.По маркерам-отрицательно Было назначено:эримиталь 36000,нольпаза, интетрикс,дуспаталин, лактимак,глутаргин в капельницах для печени.пока пил всё препараты и ферменты ситуация улучшилась.пил месяц,сел на диету(дробное питание 4-5 раз в день без жирного,жареного,острого,копчёного, слишком солёного,сладкого,полный отказ от спиртного,не курю).В основном каши,не жирное мясо и рыба,постные супы,овощные салаты на масле, фрукты,сухари, молочное,минимум сахара.Через примерно полтора месяца после употребления препаратов и диеты снова сделал фгдс-эрозия зажила и как-будто с поджелудочной тоже все в порядке по анализам(панкреатическая эластаза-520; панкреатическая амилаза-26;липаза-23,72;билирубин общий-16,9;прямой-2,9;глюкоза из вены-5,88;с-пептид-2,25;онкомаркер СА 19-9 5,30.развернутый анализ крови-все показатели в пределах нормы,немного повышены моноциты.сделал КТ БП-по поджелудочной структура однородная,проток не расширен,гепатомегалия печени,киста в левой почке.В данный момент я продолжаю сидеть на дробном питании,постепенно понемногу вводя в рацион жирную пищу животного происхождения,сладкое,копченое,без спиртного.Потеря веса прекратилась.воды пил и пью около 1,5л в сутки не считая чая,молочного,иногда кофе. Беспокоят приступообразные боли в районе поджелудочной железы практически в одно и то же время 15-16часов,практически каждый день длительностью около 2х часов,а также постоянная отрыжка со слабым привкусом горечи после каждого приема пищи.Боль стихает в положении “наклонясь вперёд”, лёжа на боку.Острая боль в районе солнечного сплетения,примерно 10см выше пупка четко по центру тела,обычно во второй половине дня 15-16ч,приступом,схваткой на несколько минут, которая провоцирует поход в туалет,потом идёт отрыжка воздухом,немного с горечью и как-будто изжогой с последующим ощущением пустоты в желудке. даже после еды хочеться кушать.через два часа +/- приступ проходит.слюна белоснежная,плотная.кал преобладает кашеобразный, как “коровья лепешка”с гнилостным запахом,газы вонючие.диареи,тошноты,рвоты нет.Подскажите пожалуйста, что со мной не так?может ещё какие-то анализы нужно сдать?Продолжать ли пить ферменты? приблизительно одновременно с проблемами ЖКТ воспалился корень зуба слева вверху,есть свищь,который не поддаётся лечению уже почти три месяца,кровоточит периодически.может есть связь с зубной болью?собираюсь вырвать по совету третьего по счету стоматолога.Помогите пожалуйста!
Источник
124 просмотра
25 августа 2020
После удаления ЖП 8 месяцев назад, назначили альфанормикс.
Второй раз пропила курс Альфонормикс только что.
Утром 2 таб. и вечером 2 таб. ( по 200мг, т.е. 400 в сутки), через два часа после него пила Аципол ( по 1 капс.)
И сейчас ещё продолжаю пить Аципол.
СКОЛЬКО дней или недель его пить?
После антибиотиков никаких побочек. Немного подержался запор, но т.к. много ягод, овощей и фруктов, то стул нормальный.
Сегодня съела круасан с кофе, не сразу, через 2-3 часа началась изжога. Доходит до горла, печёт. Неприятно. Выпила омез ( прочитала, что снимет изжогу через час.
Нужно лечение систематическое, курсовое, для
решения функционала ЖП ?
Какое?
Возраст: 71
Хронические болезни: нет
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Педиатр
Здравствуйте! Нужен прием эзомепразола 20*2 РД 2_3 Нед, между едой пепсан р 1*3 РД месяц
Наталья, 25 августа
Клиент
Маргуба, И сейчас ещё продолжаю пить Аципол.
СКОЛЬКО дней или недель его пить?
Педиатр
Педиатр
при изжоге можно за полчаса до еды алмагель А или фосфалюгель пить 7-10 дн
Наталья, 25 августа
Клиент
Маргуба,” Нужен прием эзомепразола”.
Что он “делает”. Почему, именно, он?
Педиатр
Эзомепразол это более ” продвинутый” вариант омеза . Лучше блокирует излишнюю кислотную продукцию
Гастроэнтеролог
Здравствуйте,да можно для моторики попить итомед или ганатон 50 мг по 1таьл*3раза до еды -3 недели,но сдайте кровь на ферритин.Вы Говядину едите или на строгой диете?
Наталья, 25 августа
Клиент
Бибигуль, я без мяса (только соевое), молока (только растительное), без хлеба (дрожжевого),Рыбу вернула, ем по-немногу.
Гастроэнтеролог
Наталья, 25 августа
Клиент
Бибигуль, не поняла…. Почему, обязательно?если не буду есть, то что?
Гастроэнтеролог
В говядине ,то есть красном мясе большое количество. Железа ,а где железо там кислород.Поэтому так получается ,что в основном это мясо дает достаточно ,а овощи нет.Иначе общее состояние не выровнить
Инфекционист
Здравствуйте!По поводу Аципола.Принимайте его в течение 3х недель после окончания курса антибактериальной терапии.По поводу изжоги.При возникновении этого явления можно принять маалокс или фосфалюгель.Если изжога будет повторяться,то стоит сделать ФГДС.Для профилактики возможно применение препарата Омез в течение 14 дней один раз в день на ночь.
Наталья, 25 августа
Клиент
Нина, я заметила, что Изжога была два раза, после употребления куска тортика или круасанчика.
Это было два раза за последние полгода, вот и не легко было.
Перед удалением ЖП, делали фгдс.(декабрь 2019г.)
Инфекционист
Регулируйте свое состояние диетой. Откажитесь от тех продуктов, что вызывают изжогу. А уж если рискуете, то принимайте сразу Фосфалюгель!
Терапевт, Гастроэнтеролог
Для нормальной работы ЖКТ после удаленного ЖП принимается Урсосан 500мг на ночь в течении месяца-полутора.Такие курсы проводить 2-3 раза в год.И стул от него нормализуется.
Наталья, 25 августа
Клиент
Яна, ПЬЮ УРСОФАЛЬК. годится??
Терапевт, Гастроэнтеролог
Терапевт, Гастроэнтеролог
Омез заменить на ОмезДСР и пропить курсом, в течении 20-30 дней.
Гастроэнтеролог
Добрый день. А фгдс вы делали? Пробиотики рекомендуется принимать не менее 28 дней(аципол)
Наталья, 25 августа
Клиент
Юлия, в МЕДСИ на Красной Пресне.
Юлия, мне интересно, почему возник такой вопрос?
Мне сделали ФГДС (видеогастроскопия) и колоноскопия (видеоколоноскопия) в один день и на след. день удалили ЖП.
Гастроэнтеролог
Потому что у вас изжога на пустом месте, поэтому и возник такой вопрос) Про ФГДС.
Наталья, 25 августа
Клиент
Юлия, это как – на пустом месте?
я писала…….
“Сегодня съела круасан с кофе, не сразу, через 2-3 часа началась изжога. Доходит до горла, печёт. Неприятно. Выпила омез ( прочитала, что снимет изжогу через час.”
Два раза на последнее время замечала, что после тортика начинается изжога.
Вчера было очень сильная, поэтому написала Вам. Нужна была быстрая помощь….
Гастроэнтеролог
Ну круассан и тортик не должен вызывать изжогу. Как правило не вызывает. Поэтому и спросила про фгдс. Вам нужно рефлюкс лечить. И хеликобактер проверить
Гастроэнтеролог
Все – таки что на фгдс и фкс?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! С какой целью назначили пить Альфа-нормикс? Что беспокоило?
Наталья, 25 августа
Клиент
Марина, ” После удаления ЖП 8 месяцев назад, назначили альфанормикс.
Второй раз пропила курс Альфонормикс только что.
Утром 2 таб. и вечером 2 таб. ( по 200мг, т.е. 400 в сутки), через два часа после него пила Аципол ( по 1 капс.)”
Гастроэнтеролог
С какой целью назначили Альфа-нормикс после удаления желчного пузыря? Что Вас беспокоило? были проблемы со стулом? Плохие анализы крови?
Наталья, 26 августа
Клиент
Марина, Наверное, для профилактики …..КУРСАМИ. 3 раза в год.
Педиатр
Здравствуйте аципол можно пить 14 – 30 дней
Омез пьете?
Наталья, 25 августа
Клиент
Елена, одновременно?
Как они сочетаются?
Что от чего? и для чего?
Пожалуйста, напишите!
Педиатр
Омез утром
Аципол в обед и на ужин
Гастроэнтеролог
Добрый день!!После операции прошли 8 месяцев, поэтому обязательно
1 узи обп- обратите внимание на размер холедоха
2 обязательно-общий билирубин,прямой билирубин,аст,алт ,ггтп,щелочная фосфатаза,холестерин
3эгдс
Теперь по лечению- а для чего Вам назначали альфа нормикс?
Наталья, 25 августа
Клиент
Елена, ” После удаления ЖП 8 месяцев назад, назначили альфанормикс.
Второй раз пропила курс Альфонормикс только что.
Утром 2 таб. и вечером 2 таб. ( по 200мг, т.е. 400 в сутки), через два часа после него пила Аципол ( по 1 капс.)”
Наверное, для профилактики …..КУРСАМИ. 3 раза в год.
Гастроэнтеролог
Альфа нормикс относится к невсасывающимся антибиотикам, а для снятия Ваших симптомоваза в день до еды за 20 мин- 7 дн( его можно принимать 2 раза в год) или другой антисептик- и при ПХЭС лучше применять не антибиотики ,а кишечные антисептики- например, нифуроксазид 400 мг 2 р аза в день за 20 мин до еды-7 дн,его можно применять курсами каждые полгода, а можно чередовать с метронидазолом по500 мг 2 раза в день после еды-10 дн
Гастроэнтеролог
из пробиотиков – после холецистэктомии
1пробифор1кап 3 раза в день между приемами пищи -1 мес
или флорасан д 1 кап 3 раза в день -1 мес.Можно чередовать и пропивать ежеквартально
Гастроэнтеролог
ну, и конечно,урсосан,урсофальк- курсами не менее 2 мес 1 разв 6 мес по 250 мг 2 раза в день после обеда и ужина
Гастроэнтеролог
Аципол по 1 табл 2-3 раза в день во время или после еды 2-3 недели 2-3 раза в год. После удаления желчного пузыря при склонности к запорам показан прием препаратов группы урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк) курсами осень – весна по 2 месяца в соответствии с весом тела. Какой у Вас вес тела?
Наталья, 26 августа
Клиент
Гастроэнтеролог
Рекомендую Урсофальк по 1 капс на ночь 7-10 дней, затем – 2 капс нна ночь 2 месяца 2 раза в год . Контроль УЗИ брюшной полости 1 раз в год. Здоровья Вам и удачи!
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
ЖКТ
22 марта 2015
Владимир
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
1586 просмотров
30 мая 2019
На какой препарат можно заменить лекарство альфа нормик. При клебсиела в 6 степени, при норме 4.
Данный препарат не подходит , слишком большой список побочных эффектов.
Заранее большое спасибо……
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Инфекционист
Здравствуйте. А чем вас не устраивает бактериофаг клебсиелл поливалентный очищенный.
Дарья, 30 мая 2019
Клиент
Руслан, нужен антисептик.
Макримор уже пила
Инфекционист, Гепатолог
Добрый день. Рассмотрите препарат энтерофурил. Также можно клебсиеллезный бактериофаг. Посоветуйтесь со своим лечврачом перед применением. Здоровья Вам!
Педиатр
Здравствуйте супракс 10 дней
Линекс месяц
Терапевт, Гинеколог, Акушер
Здравствуйте, Дарья. Расскажите что вас беспокоит? Какие симптомы со стороны желудочно-кишечного тракта?
Педиатр
Здравствуйте! У всех препаратов много побочек. Не факт ,что они появятсяу Вас . Пейте его , но параллельно хорошо Энтерол1*2 РД 10-12 дней. Потом пропьете синбиотик Максилак 2 недели на ночь по 1 капсуле.
Педиатр
Здравствуйте,какие жалобы привели к сдаче анализа на клебсиеллу?
Дарья, 30 мая 2019
Клиент
Дарья, Плановый был анализ. Никаких жалоб нет, плохо переваривется еда по анализу
Дискения желчного
Педиатр
“плохо переваривается еда”- расскажите пожалуйста подробнее,что имеете ввиду
Инфекционист
Дарья, что с чего вы взяли, что вам нужен “антисептик”?
Инфекционист
Дарья, вообще-то альфа-нормикс намного безопаснее вашего макмирора и практически всех антибиотиков (практически препарат не всасывается в кровь и обладает системным действием). То, что пишут добросовестные производители препарата все возможные побочные эффекты, это не означает, что он самый опасный, в данном случае, альфа-нормикс – самый безопасный из антисептиков и антибиотиков.
Инфекционист
Опечатка – не обладает системным действием.
Инфекционист
Здравствуйте! Проведите курс лечения энтерофурилом и линексом. Для улучшения переваривания пищи принимайте мезим при каждом приеме пищи.
Побочные эффекты могут быть при применении любого препарата!
Дарья, 30 мая 2019
Клиент
Нина, в интрукции к энтерофурилу указано, что на эту бактерию он не действует.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Клебсиела – это условнопатогенный микроорганизм, который может находится в кишечнике у всех людей, но начинает пролиферировать при снижении количества нормальной кишечной микрофлоры. Если Вы не хотите принимать антибиотики. можно принимать антисептик Эрсефурил (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10 дней вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды (для создания условий для роста нормальной кишечной микрофлоры и снижения возможности развития дисбиоза кишечника), а затем с 11 дня – Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели (для!восстановления нормальной кишечной микрофлоры). Здоровья Вам и удачи!
Дарья, 30 мая 2019
Клиент
Марина, спасибо конечно но вы бы перечитали инструкцию на официальном сайте энтерофурила, где написано что клебсиела к нему не чувствительна
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Большой список возможных (!) побочных эффектов не говорит о том, что они у вас обязательно будут. Это просто перечисление проблем, с которыми сталкивались люди во всем мире за все время применения препарата. Вообще препарат довольно безопасный и побочные эффекты у него встречаются крайне редко.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник