Форум врачей гастроэнтерологов панкреатите
Добрый вечер, форумчане!
Очень переживаю за этот диагноз. Поддержите и помогите советом, кто с этим сталкивался.
1.Страхи: хроническое течение-значит постоянное, постепенное разрушение железы. Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?
2.Нужен хороший гастроэнтеролог: чтобы во-первых подтвердил диагноз, провел верную диагностику, назначил разумное лечение.
3. Как справляетесь, может кто-то справился?
4. из обследований:альфа-амилаза повышена 122(норма до 100), поднялись лейкоциты, но они в норме. По узи-есть диффузные изменения в подж.железе (ПЖ)., без увеличения. Липаза тоже немного повышена. Назначен креон и омез. Но почему так долго липаза не приходит в норму?
5. Может ли Жанин влиять на амилазу (пью вторую пачку и хочу бросить)?
Во первых успокойтесь: Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное. Хорошие гастроэнтерологи в 40 больнице. Диффузные изменения по УЗИ вообще не о чем не говорят практически. А вообще мой вам совет, не слушайте советов на форумах, а идете к доктору, который назначит нормальное лечение и будет Вас наблюдать. Панкреатит панкреатиту рознь, кто то живет с этим без проблем долго и счастливо с редкими обострениями, а у кого то переходит и в панкреонекроз.
Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.
У меня хронический панкреатит. По началу, когда приступы были оч редкие, не обращала внимание. Сейчас знаю примерный список продуктов, от которых может случиться приступ. Вы чего паникуете то? С этим живут, да. После последней госпитализации по скорой прошло 10 мес, а раньше раз в месяц были адские боли с катанием по полу
Myrtus автор темы
Значит, увидеть внуков и вырастить детей-под большим вопросом?
Ну вы даете 🙂 Питайтесь нормально и все.
Кобра
Э.. ну этот диагноз есть у половины взрослого населения и большинство о нем вспоминает пару раз в жизни. Просто боле-мене нормально питаться и все.
про гастрит подходит)
По обширной, но очень запутанной, статистике заболеваемость острым панкреатитом в России составляет 36-40 случаев на 100.000 населения. (с)
автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?
Если я сказала что-нибудь, что можно понимать двояко, и один из вариантов расстраивает вас, я имела ввиду другой
в 2008 в больничку попала, диагноз хр.панкреатит, тоже думала что ппц – прощай, годы молодые шальные!
и что? 3 мес диеты, ни капли алкоголя…и снова по новой! не, не алкоголик, не подумайте :gy: но диету не соблюдаю, вообще. единственное стала чаще ферменты употреблять, с шашлыками там, например, или еще с чем жирным.
вообще я фанат всякой вредятины, поэтому соблюдение диеты для меня – сродни самоубийству. я так жить не смогу, прекрасно себя знаю…
Аноним
Для начала нужно устранить причину панкреатита, старайтесь соблюдать диету, исключить острое, жирное, жаренное.
В том то и дело, что причину не установил врач. Все предположение и пожимание плечами.
Острое, жирное, торты, алкоголь-вообще не помню когда и сколько лет назад!
Есть стресс хронический (разбираю с псхиологом); т.е. нервные перегрузки бывают.
Чем точно грешна, это в последнее время питание было не регулярным-иногда толком не поешь или не вовремя, мало. По часам, по режиму, пока не получается. Но стараюсь теперь каждые 2-3 часа, малыми порциями.
Воо.. на стрессе я отвалялась с этим диагнозом полгода. Прошел стресс, забыла о панкреатите.
В любом случай до “не увидеть внуков” тут крайне далеко.
Сч@стьe
Значит уже были у врача, и это стандартное лечение.
в том то и дело, что только выписали из 33 больницы. На момент поступления амилаза была 117, при выписке 130. После лечения. Липаза тоже повышенная. При обследовании: фгс-гастрит, но не сильный. Хеликобактера на 1+, поэтому только де-нол назначила. При рентгене: опущение желудка! это был для меня еще один стресс! Желудок опустился сильно. Гастроптоз. При этом почки на месте. Желчный по УЗИ и КТ перегибов и чего-то, камней нет. ПЖ-диффузные изменения.Но при пальпировании зона пузыря болезненна. По зондированию, в мае- желчь застойная. Но без лейкоцитов была.Т.е. застой есть, но на холецистит как то не тянули анализы.
В итоге: выписали с анализами хуже-амилиза, липаза, СОЭ-все еще немного повысилось.
Про причину врач толком не сказала ничего. Предложила еще креону добавить побольше.
А диагноз поставила: (переписала просто от другого врача: хр.холецистит, катаральный гастрит и гастроптоз.
По копрограмме видно, что не все хорошо переваривается.
MadamMadam
У меня хронический панкреатит.
причину установили? Где лечились? Какая амилаза у вас?
Судя по посту, вы человек тревожный и мнительный. Как я. Ну вот, я могу себе одними нервами такое состояние устроить 🙂 Проходили 🙂 Успокойтесь. Жить вы будете долго, плановыми делами заниматься, потихоньку лечиться.
cheekychiki
автор, кто вам диагноз поставил? и, главное, полной ли была диагностика?
Большие сомнения, про полную диагностику..понимание причины и устранение ее.
Диагноз поставили в 33 новой больнице. Честно, ощущение, что от меня отмахнулись.
В интернете описание болезни ХП, как постоянное разрушение ПЖ. Когда амилаза повышена, это говорит о воспалении в ПЖ или еще чего по-хуже. Ну и прогнозы: как лотерея..лечи не лечи..может прогрессировать и все тут.
О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи. Вероятность, что вы попадете в мизерный процент таких случаев, ничтожна. Воспаления чего-то в жкт были в жизни почти у всех, а на нервах тем более. Просто не запускайте. А насчет чего похуже, вам наверняка сделали узи и исключили опухоли.
Волнения по поводу, что нужен врач который поможет разобраться и поможет вообще.
Ну и амилаза подросла после лечения в стационаре! Сегодня пересдала, так еще и лейкоциты подросли.
А желчный, думаю, это он-да побаливает.
Может весь букет из-за гастроптоза. Нарушена моторика..или еще там что.
Переживаю, что сильно похудела. А на диете лечебной, незнаю, можно ли хотя бы сохранить оставшийся вес? Мне куда еще худеть, итак желудок в “попе”, пардон.
Кобра
наверняка сделали узи и исключили опухоли.
в ПЖ они плохо диагностируются..и вообще, у меня ПЖ самое “тревожное место”..ведь это орган-бомба.
Автор, не паникуйте! Люди с этим живут и детей рожают. Просто надо беречь себя и кушать правильно, не пропускать приемы пищи. Не будьте пессимистом:)
Орган-бомба у нас с вами – мозг 🙂
В любом случай узи раз в полгода вас спасет от внезапного 🙂
А уж так серьезно обсуждать мелочи типа недопереваренного стула, даже не наладив регулярное питание 🙂
Кобра
О, вы не представляете, сколько раз я подписывала себе смертный приговор по любому поводу 🙂 Мы с вами похожи
Да, но благодаря врачам и подписывала. Все переросло в стресс-невроз-депрессия. А теперь реальные проблемы и диагнозы начались. Анализы хуже-выписали, до свидание, жрите креону побольше.
Задумываюсь про сосновый бор. Там на консультации, врач сказал, хотите справиться с гастритами-панкреатитами…надо нервы и психику привести в порядок. Но там он сказал, что на 4 недели..домой не отпускают. Как ребенка оставить на 4 недели..только вот из стационара меня дождался.
Если дело не в них..Если например, желчный..застой, что делать с ним? И как это диагностировать? Зондирование?
Кобра
Орган-бомба у нас с вами – мозг 🙂
Как справляетесь? Работаете в этом направлении?
Источник
1932 просмотра
11 марта 2020
Добрый день! Уважаемые доктора проконсультируйте пожалуйста. Ситуация такая: в сентябре 2019 г. Гастроэнтеролог поставил диагноз хронический панкреатит, по УЗИ показало умеренные дифузные изменения ПЖ, диастаза мочи 122ел, диастаза крови 30, боли в левом подреберье.
До этого также были диагнозы хр.гастрит, ЖП с перегибом и густой желчью.
На данный момент прошел платное обследование : мрт брюшной полости показало застойные явления в желчном пузыре (плотная желчь), а вот ПЖ диффузных очагов изменений не обнаружено, структура с не выраженным стромальным компонентом (что это?), панкреатическая эластаза в кале больше 500, гастроэнтеролог поставила диагноз хронический холецистит с билиарным сладжем, назначили урсосан 3 капсул.на ночь, ферменты эрмиталь перед едой три раза, дюспаталин, диета
Вопрос: есть ли все-таки панкреатит? Если нет от чего боли в левом подреберье, и периодически справа? Может ли из за густой желчи болеть ПЖ
Возраст: 28
Хронические болезни: Хронический панкреатит гастрит холецистит
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Сергей, загрузите обследования.
Рентгенолог, Терапевт
Здравствуйте! Приложите, пожалуйста, результаты обследований)
Сергей, 11 марта
Клиент
Дарья, оам и оак сентябрь, остальное свежее
Инфекционист
Здравствуйте! Изменения в поджелудочной железе носят реактивный характер на фоне дискинезии желчевыводящих путей. Вам следует выполнять назначения гастроэнтеролога.
Сергей, 11 марта
Клиент
Нина, скажите что значит реактивные?
Инфекционист
Реактивные это значит ,что они возникли из за другой патологии.В Вашем случае вследствие дискинезии желчевыводящих путей
Терапевт, Гастроэнтеролог
Боли обусловлены хроническим панкреатитом, об этом и говорит наличие стромального компонента (это следствие воспалительного процесса в ПЖ и замещение нормальных клеток соединительной тканью).Из-за застоя в жёлчном и нарушения пассажа желчи страдает ПЖ.К терапии вашего доктора я бы добавила Одестон курсом на 2 недели по 2 таб /3р/день до еды.Диета номер 5(почитайте в интернете), при панкреатите это очень важно.Досдать холестерин фракционно.
Сергей, 11 марта
Клиент
Яна, это лечится ? Или диету пожизненно соблюдать? Процесс обратимый?
Сергей, 11 марта
Клиент
Яна, одестон пить вместе с дюспаталин?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Вам нужно снять обострение и добиться стойкой ремиссии.На данный момент под запретом алкоголь, особенно курение(если курите-бросить).Соблюдать диету, пить минеральную воду (Ессентуки 17,4).Прочитайте о диете номер 5 по Певзнеру, ее вполне можно придерживаться.Сейчас основная задача-убрать билиарный сладж, все Рекомендации у вас верные
Терапевт, Гастроэнтеролог
Да, можно совмещать, если есть боли.
Сергей, 11 марта
Клиент
Яна, вы случайно не знаете мин. Вода ямаровка подойдёт? Это забайкальский край
Сергей, 11 марта
Клиент
Яна, диету 5 или надо 5п ?
Рентгенолог, Терапевт
Здравствуйте! Структура с невыраженным строгальным компонентом -это последствие воспаления в поджелудочной и следствие замещения ее клеток соединительной тканью. Такое происходит на фоне засто желчи.
Неоьходимо соблюдать диету(это обязательно!) стол 5.
Я бы добавила к дюспаталину Одестон или осалмид.
Диету соблюдать неоьходимо постоянно(желательно), по крайней мере нельзя алкоголь, курить, жирное, жареное, острое.
Терапевт
Панкреатит в данном случае реактивный, поэтому нет постоянных изменений в поджелудочной при обследовании. Болевой синдром справа и слева может возникать в всвязи с дисфункцией сфинктера Одди. При этом показан прием и урсосана и Одестона (желчегонного спазмолитка). Диагностируется по МР-холангиографии.
Сергей, 11 марта
Клиент
Лариса, что значит реактивный
Терапевт
Вторичный, обратимый процесс в поджелудочной железе, в ответ на нарушение функции желчевыводящих путей ( в вашем случае). И желчный проток и проток поджелудочной железы формируются в одно образование, которое выходит в 12-перстную кишку,. Называется сфинктер ОДДИ. Егшо дисфункция может быть изолированная, а может быть обусловлена желчной дисфункций или панкреатической. так вот в вашем случае, может бвть первых два варианта. А поджелудочная при этом вовлеканется в процесс вторично и обратимо, после восстановдения желчеоттока.
Педиатр
Здравствуйте у вас реактивный панкреатит
Выполняйте рекомендации врача
Сергей, 11 марта
Клиент
Елена, скажите пожалуйста что значит реактивный?
Педиатр
Можно сказать это обратимое изменение которое после лечения должны уйти но соответственно это термин ставится по УЗИ
Терапевт, Гастроэнтеролог
Вполне подойдёт.Реактивный-значит наименее тяжелая форма заболевания, которая развивается в ответ на погрешности в еде.Так что лечитесь и все у вас будет хорошо.
Хирург
добрый день, хронический панкреатит практически всегда образуется при заболеваниях желчевыделительной системы. Во ервых он на себя берет часть работы за жеолчный пузырь, во вторых застройная желчь , как правило инфицирует по протоку поджелудочной железы саму эту железу. Поэтому лечение холецистита хронического и хронического панкреатита практически индентичные. Лечите ЖП и поджелудочная успокоится. Выше коллеги вам писали рекомендации по коррекции лечения и соблюдения диетического стола. Пожизненно его держать или нет…в обострение строго держать, при ремиссии придерживаться. Выздоравливайте.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Диагноз хронического панкреатита выставляют по результатам анализов, обследований и клинических симптомов заболевания. Только по результатам УЗИ данный диагноз не выставляется. По результатам анализов и МРТ у Вас нет хронического панктреатита. Я бы рекомендовала соблюдать диету№5, к лечению добавить курсовой прием препарата Хофитол по 12 табл 3 раза в день за 15-30 минут до еды 3 недели осень весна. Можно сочетать с приемом Урсосана (250мг) 2 капс на ночь и 1 капс во время ужина. Ферментативные препараты по требованию. Здоровья Вам и удачи!
Хирург
Здравствуйте, сергей !
У Вас нет никаких убедительных данных за хр. панкреатит !
То , что Вам написали на УЗИ , это у них можно сказать формальные , дежурные выражения , не имеющие как правило никакой обоснованности !
Что касается “не выраженным стромальным компонентом” на МРТ !
Стромой называют основу органа ,состоящую из соединительной ткани ! При хроническом панкреатите , с каждым его обострением соединительной ткани становится больше , строма становится грубее и заметнее как при УЗИ , так и при любых других исследованиях (МРТ, КТ)!
Слабая выраженность стромального компонента говорит в пользу отсутствия хронического панкреатита !
Урсосан в Вашей ситуации оптимальный вариант , думаю , что поможет !
Удачи Вам !
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 4.7
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Anonymous
Дата:04.06.13 Время:21:46
У кого такой диагноз? Как живете? Чем лечите? Что едите?
У меня. Прекрасно живу. Не лечу ничем. Не ем жаренное, жирное и никогда не пью алкоголь.
А мороженое и сладкое едите?
Вы стройная?
мороженное не стоит, сладкое малыми дозами и нежирное при этом можно.
Мороженое и сладкое ем. При росте 167 вешу 50 кг, всегда столько весила))) мороженного могу съесть и много, на мой лично панкреатит оно никак не влияет))
А какие-нибудь лекарства вы принимаете постоянно?
Нет,я не принимаю никаких лекарств.У меня был приступ острого панкреатита 8 лет назад,я думала что я помру.Дело в том,что если допускать обострения ,то дело может начать пахнуть белыми тапочками.Я так перепугалась,что просто раз и навсегда перестала употреблять в пищу то,что может разрушить поджелудочную и все.Больше приступов не было,если малейший намек на неудобства-то Панзинорм пью.Насчет кафе и ресторанов вы не правы-ходите на здоровье и радуйтесь жизни,только заказывайте все нежирное.Я в ресторане салатами Цезарь всегда питаюсь))) Знаете,привыкаешь ко всему,поэтому что покушать всегда найдется.Алкоголь за прошедшие 8 лет не пила,жирное не ела,пловы,баранину,торты,пирожные,жаренное на масле тоже мимо.К совету насчет сливочного масла отнеслась бы очень настороженно.
6 лет живу. диету блюду только после обострений. когда прижмет не ем и не пью дней 5. пью панкреатин и омепразол. алкоголь пару раз в месяц, после этого загибаюсь. однажды чуть не умер от плова. болевой шок, реанимация и дренаж. жирное ни в коем случае нельзя!
попробуйте на пустой желудок с утра до еды чайную ложечку сливочного (хорошего) масла.
после этого даже жру чипсы и все ОК.
удачи Вам! это очень плохая болезнь. боритесь с ней.
Спасибо за ответ!
Да я уже поняла, что это пиздец….;(((
Инвалидом становишься..
Это нельзя, то нельзя… Что то съела не то – трясешься…. А вдруг плохо будет??
В кафе нельзя, в ресторан нельзя…
Ну что это за жизнь???
Реву…….
А что даёт сливочное масло? Оно ж жирное?!
Дата:05.06.13 Время:22:37
хронический вы имеете в виду? Нормально живу, не лечусь, только периодически ферменты принимаю. Ну диета – моё всё (по другим даже причинам), к сожалению, моя поджелудочная сильно “злится” на свежие фрукты
AВтор
Дата:06.06.13 Время:10:07
дЕвы! А расскажите, пожалуйста, как начинался у вас панкреатит? Вам сразу диагноз поставили? А то чем я больше про него читаю, то тем меньше уверена, что у меня он….
вы узи делали? Кровь сдавали?
Узи делала. Поджелудочная в норме.
И шланг глотала. Врач назначила диету, креон и дюспаталин.
А с чего вы вообще взяли, что у вас панкреатит?
Терапевт диагноз поставила и назначила лечение.
легче вам от лечения-то?
Да вот я и не пойму.. Вроде полегче… Но я читаю сейчас много про панкреатит и закрадывается мысль, что у меня не он.. На гастрит больше похоже…
Поэтому и спрашиваю здесь: у кого как обнаружили..как выражается..
да ни то и ни другое у вас, скорее всего (сугубо личное мнение). Гастрит виден на гастроскопии, при панкреатите все же хотя бы незначительные изменения поджелудочной должны быть. Какой-нибудь раздраженный кишечник, а ему не вредно будет дюспаталина, и ферментов! И главное – не нервничать!
У вас что? Боли? Расстройства стула?
Дописываю: А по симптомам при обострении не отличишь от проблем с кишечником. По узи видно, что поджелудочная нехорошая (увеличена, диффузно изменена), по показателям биохимии крови видно опять же, что панкреатит, даже по анализу кала врач может догадаться….
Спасибо за такой подробный ответ!
Болей особо у меня и нет. На прошлой неделе раздуло живот как 5 месяце – от бока до бока. Ночью горел огнем. Утром встала – в животе тяжесть, как-будто кирпич положили. Пошла к врачу. Сделали гастроскопию. Узи. Диагноз: панкреатит.
узи-гавно.
сдайте кровь на диастазу и мочу на амилазу.
это покажет. но не дай Бог.
норма диастазы 80-100.
у меня 16000-18000. с такой не живут. но я как бы живой.
Спасибо за совет. Пойду сдавать.
AВтор
Дата:08.06.13 Время:23:29
Съела немножко черешни. Колет в левом подреберье… А так и вчера и сегодня все было ок. Держу диету…
Дата:14.06.13 Время:00:03
Помогите, пожалуй та, понять про него побольше- как это болит, где болит, что делать когда болит и т.д.
Моей дочке (5лет) ставят его по УЗи , по описанию и т.д.
Она часто жалуется на боль в животик, плохой стул. Периодически даю ей Креон, Тремидат. Не пойму-помагает ей это или нет….
Просто на себе не испытав, сложно понять “незнакомую” болезнь
Про диету ( вредное, жареное, химическое и т.д. не кушать) знаю
Кстати, эта диета пожизненная?
Спасибо
У моего сына слабый ЖКТ, ранее по УЗИ ставили увеличенную поджелудку и густую желчь.
Диета по идее пожизненная, это должно стать образом жизни. Я, в принципе, не вижу ничего плохого в удалении из меню жирных/соленых/копченых/маринованных и прочих блюд.
Моему 5-летке нельзя жирное, тоже животик болит. Картофель фри любит, блины, плов, сладкое. Уже разъясняю, соглашается, сам отказывается от вредных продуктов.
На завтрак строго каша, после которой могу иногда дать кусочек колбаски или хорошую конфету. Блины пеку вкуснейшие, ребенку даю с Креоном. Картошку жарю сама, но редко, так хоть можно контролировать уровень жирности. Супы варю нежирные без поджарки, овощи тушу, рыбу запекаю (жарю только камбалу), пюре/макароны с сыром и без…
Креон надо давать курсами и слазить с него постепенно. Я еще даю курсами Хофитол, но все это было назначено врачом. Идите к гастроэнтерологу, делайте УЗИ ЖКТ на голодный желудок. По-хорошему, болей быть не должно. Я сама с язвой и гастритом, ДЖВП с детства, прекрасно живу без лекарств. Лично меня одна диета много лет держит на хорошем уровне, хотя и вино хорошее пью (разумно) и вреднятину иногда потребляю.
Я так поняла, что диета это пожизненно. И это удручает… Так как не всегда есть возможность (особенно когда работаешь по 12 часов в сутки) есть вареное и пареное 5-6 раз за день….
Дата:15.06.13 Время:22:23
На УЗИ у меня диффузные изменения поджелудочной железы.
Говорят, не страшно. Но все болит, если не то съем.
Сижу на диете да, несколько лет уже.
Если обострение – перехожу на одну гречку.
Минералка мне еще хорошо помогает. Если не наглеть и есть понемногу, то могу и шоколад, и мороженое, если не увлекаться. Что делать с этим глобально пока не знаю. Таблеток никаких не пью.
Проблемы бывают когда не дома, ничего ни на улице, ни в кафе нельзя съесть с такой диетой.
Источник