Лечение при панкреатите и холецистите форум

Огромное спасибо за то, что объясняете. Врачи обычно ничего не объясняют. А больному надо понимать логику врачей. Нам в декабре в больнице тоже сказали нечто типа – «все от головы». Это как спор, что первично – материя или сознание. Мы не сами пришли к выводу, что виноват желчный пузырь. Так считает гастроэнтеролог, которая в июле 2012 г первая из врачей заметила, что в желчном пузыре – золотистый стафилококк и кандиды в феврале найдены, и предположила, что в сентябре 2011 года, когда дочь рвало (и очень сильно болела голова, и температура была 37,5) после возвращения с юга, был заброс в ж.п. Действительно. ФГДС, сделанное в октябре, отмечало наличие рефлюкса, а также эрозивный бульбит. Следовательно, первопричина – инфекция, возможно, пищевое отравление. До февраля 2012 г антибиотиков никто не выписывал, ведь болезнь была найдена – эрозивный бульбит, ее и лечили. Поджелудочная той поры – с четким ровным контуром, без диффузных изменений. УЗИ зависит от специалиста, который его делает. Один видит, другой – нет. Поэтому и советуют делать у одного, но она делала у разных. Кто-то и перегиб даже не писал – не увидел, не посчитал нужным. В феврале делал хороший спец из платной клиники, он и заметил отечность выводных желчных путей. Зондирование тоже делала хорошая медсестра, пожилая уже, и количество стафилококка, по мнению нашего гастроэнтеролога, большое, вряд ли это случайно занесено. Почему не было нагноения, не знаем, может, организм слабо сопротивляется, или потому, что она все же пропила антибиотики. Во всяком случае в Интернете я нашла, что хроническое воспаление в желчном пузыре на УЗИ не видно. И действительно, у мужа хроническое воспаление отражается только на толщине стенок, и обострение хроники тоже не дает гнойника. А значит, не видно на УЗИ. 3,5 мм стенки пузыря – это все же воспаление. А какой там возбудитель сидит – на УЗИ не видно. Опять же, по логике, был здоров человек, заболел после острого отравления в поездке (стафилококковые отравления – очень распространены) и болеет год уже. Ну, вероятнее всего не экзотика типа ишемии сосуда и не глисты(их не нашли, а искали), а все же инфекция. У кого-то аппендицит острый, а у кого-то – хронический. Вот и у нее холецистит без гнойника, и это же не значит, что воспаления нет. Ну, вот медицина отвергает сейчас дуоденальное зондирование (типа, а вдруг инфекция с другого места)? А в советское время этого не боялись, а я опыту советской медицины верю, а новомодным взглядам – не очень. И такое количество стафилококка не зачерпнешь, по моей обывательской логике. И, если стафилококка и кандид так много вокруг, и констатирован рефлюкс, так очень велика вероятность заброса инфекции в желчный пузырь. Да, я читала, что кандида в желчном пузыре – это редкий случай. Но таких случаев становится все больше. У нее была кандидозная ангина в 2008 году, так из горла, непосредственно смазывая его и принимая внутрь форкан, мы не могли 3 месяца кандиду вывести – белый такой налет в виде червячков. А уж из желчного пузыря как кандиду вышибить – вряд ли это возможно бесконтактным путем. Возможно, стафилококка там уже и нет, но кандида – очень коварная. Если она расплодились в желчных путях, вполне могла их забить (я сужу по выпуклому объемному налету, который видела в горле). Кроме того, у нее все время держится субфебрильная температура – от 37 до 37, 4. Ну, и последний аргумент – состояние поджелудочной явно ухудшилось. Хронический панкреатит – это диагноз не только Врача УЗИ, но и гастроэнтеролога. Это возникло на диете строгой!И насчет поджелудочной – у меня не болел ж.п. (я не замечала), а панкреатит тоже возник почти без боли – было лишь покалывание в левом боку и отрыжка после погрешностей в диете, даже поносов не было. Случайно сделала диастазу мочи – было около 300 ед, и не сразу даже пошла к врачу, потому что не поняла, что это такое. Потом в стационаре лечили, а как вышла из б-цы, так и есть ничего не смогла без ферментов. Так лет 8 мучилась, старалась обходиться без ферментов, чтоб железа работала, ела очень помалу, мясо провертывала через мясорубку, похудела здорово, а потом меня знакомый хирург уговорил удалить ж.п. (там было всего 2 мал камня). Сказал, что песок летит и провоцирует панкреатит. После удаление ж.п. постепенно я смогла расширить диету. Она и сейчас достаточно строгая, но стало намного легче. Не знаю, почему наша медицина так цепляется за желчный пузырь. Видимо, инструкции строгие и наказать могут врача чиновники, писавшие эти инструкции? А по совести – прочувствовать все может лишь тот, кто сам болел. А за рубежом совсем другие взгляды, и медицина там на более высоком уровне, лицом к людям. Вообще, даже у нас пишут, что не поддающийся лечению холецистит, осложненный реактивным панкреатитом и болями, это показание для операции. И год мучений (боль и тошнота) – это уже срок, по-моему. Огромное спасибо за предложенную возможность общения по скайпу, я обязательно Вам напишу, когда дочь выпишут. Пока ее не лечат ничем, кроме церукала и фестала, и вот понедельник прошел зря – ни одного исследования, никакой продвижки. Пока набрались терпения и ждем. Сейчас вообще непонятно, то ли ничего не делают, потому что денег надо дать (кому и сколько – непонятно, уж лучше бы прямо говорили), то ли в больницах время не ценится. Из 10 дней среднестатистической госпитализации 6 уже прошло, а лечения по сути нет и диагноза тоже…. Сейчас вот баралгин сестра вколола, в ответ на ее жалобы. Вредно, конечно, и не выход…. Боимся, что так и выпишут ни с чем… Что может подтвердить плохую работу желчного пузыря? Нам устно врач сказала про отключенный пузырь, попробуем завтра попросить копию исследования. Или при выписке? Страшно, что рассердится. Скажет, что ей не доверяем, а ведь мы от врачей зависим жизнью и здоровьем…. не знаем, как к ним и подойти…. А в предыдущей больнице при выписке ничего дочери не дали, никаких копий исследований. Там даже медсестрам запрещено говорить больным, какие лекарства им колют.