Панкреатит как набрать вес форум

Нет на месте
Nastasiya

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 18
Репутация: 0

Добавлено (26.09.2014, 09:44)
———————————————
А если бедрышки обдирать от кожи и в пароварку? Или лучше из них бульон варить?

Добавлено (26.09.2014, 10:16)
———————————————
Что сделать на обед, чтобы калорий побольше и по диете?

26.09.2014, 10:16 | Сообщение # 46

Нет на месте
Светлана

Администраторы [Генералиссимус]
Всего сообщений: 7940
Репутация: 42

В неустойчивой ремиссии сама, в устойчивой позволяю магазинное.
Вот здесь про выпечку можно почитать
https://www.bolshoyvopros.ru/questio….ta.html
Дальше буду без цитат, с рабочего компа не получается:
Про творог. Где написано про 2%?. В интернете? Обязательно найдите справочник по диет.питанию, лучше в мед.учреждениях. Мне в Ростовском меде такой давали, чтобы я отксерила себе диету.
Молоко до 6%
Сыр, да, лучше не больше 17% и действительно по чуть-чуть, не увлекаться
Сметана, сливки только в блюда при приготовлении
Сладости да, все те, что перечислила, только состав смотреть внимательно, потому как Певзнер диету создавал в другие времена, когда качество продуктов было, а сейчас кладут всякую дрянь кто во что горазд.
И кто сказал, что диета 5-п обезжиренная? С пониженным содержанием жмра, да, но необезжиренная. По диете необходимо до 80 г жира в сутки для обеспечения минимальной физиологической потребности организма в жирах.
Я кушаю нет, не каждые 2 часа, примерно 5 раз в день.
Утром каши или омлет, чай
Перекус выпечка какая нибудь
В обед курица, овощи
Перекус фрукты
Ужин рыба, овощи
Ну это очень примерно. Все отварное, на пару, тушеное, запеченное.
Подслащивать, да, конечно можно, но если есть проблемы с кишечником, то врач правильно сказал, это не очень хорошо.
Бедрышки и все части курицы обязательно без кожи, а варить или на пару без разницы
Чтоб калорий побольше не могу подсказать, потому как у вас проблемы с кишечником, а это уже совсем другая диета.
И самое главное: у диеты есть 2 варианта
1 после обострения, для выхода в ремиссию
2 во время ремиссии
Это совершенно два разных подхода одной и той же диеты. В первом варианте все протирается и измельчается, без масла, соли, сахара, молока. Во втором все это добавляется. А между ними долгий период ввода этих и других разрешенных продуктов.

26.09.2014, 14:24 | Сообщение # 47

Нет на месте
Лаванда

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 7
Репутация: 0

Решила не плодить темы и написать пока сюда.Мне кажется я нашла дешевую замену ферментам.
Живу сейчас в Китае, готовлю сама по большей части. И за последний месяц я сильно поправилась! Такого не было и в лучшие времена моей жизни. Конечно, я 2 месяца назад была в Железноводске.На водах я прибавляю максимум 2 кило, но дома все исчезает, через три дня буквально. Мне конечно сказали, что эффект от воды будет через 4 недели, но раз у меня все замедленное, то может в моем случае получилось через 8 недель.
 В Китае к чаю я покупаю конфетки из боярышника.Он у них крупнее нашего, его много, поэтому они делают всякой формы конфетки типа мармелада.
 Так вот прочитала, что в боярышнике есть фермент, помогающий усваивать белок.
А почему я вообще решила почитать про боярышник-измучил метеоризм, стала подозревать эти сласти. Но написано, что наоборот, боярышник от него.Хотя я все равно замечаю, что вроде когда не ем его, метеоризм не такой сильный.
 Поправляюсь я на минерельной воде, креоне с каждым приемом пищи, нутризоне.
И , видимо, на боярышнике. 

24.10.2014, 13:14 | Сообщение # 48

Нет на месте
batura2

Пользователи [Рядовой]
Всего сообщений: 1
Репутация: 0

Здравствуйте ! Хочется спросить как можно набрать вес ? если очень часто жидкий стул , реже , чем раньше , но еще есть и еще один важный вопрос за  короткое время у меня очень изменилось тело , мыщцы , кожа , дряблость , конечно смотреть неприятно , но я верю , что можно ведь что то сделать ? кто прошел через это ? возраст не старухи , а тело , настроение смотреть в зеркало давно пропало

03.05.2016, 05:08 | Сообщение # 49

Нет на месте
maria5519

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1238
Репутация: 8

из за стула жидкость теряете, вот и изменения в теле. по себе знаю, это быстро происходит, хоть я и молодая. нужно решать вопрос со стулом, ферменты, возможно у вас дисбактериоз и нужно его пролечить, нужно разбираться. я сама недавно стала медленно но верно набирать вес, но вот те же проблемы и вес потерян. сейчас я в тонусе, так как занялась фитнесом, много гуляю и стараюсь пить больше воды.

03.05.2016, 15:56 | Сообщение # 50

Нет на месте
nati

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1013
Репутация: 1

maria5519, если у вас повысились физические нагрузки, то получается надо увеличить и калорийность, чтоб вес удержать. Как с этим справились, поделитесь пожалуйста. Я сейчас стараюсь больше ходить, но пугает то, что вес упал. Увеличила немного порции, не помогает, а совсем переедать нельзя.

04.05.2016, 12:08 | Сообщение # 51

Нет на месте
maria5519

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1238
Репутация: 8

я тоже увеличивала порции постепенно, начинала с тримедатом, ферменты с каждой едой. 
потом имеет значение что и когда есть. к примеру углеводы лучше употреблять в первой половине дня, так же и белки. я питалась по схеме. из всей еды на день примерно: 50% углеводы, 30% жиры и 20% белки. в общем стала налегать на крупы, больше творога, ну грудка куриная она и так с нами. первые изменения в весе появились через 3 месяца. сначала было так тяжело все это есть. вам надо подсчитать сколько ккал в день вы употребляете. начните вести пищевой дневник, так вы сможете понять насколько больше вам нужно. если есть физ нагрузка, то нужно еще накинуть. у меня оказалось что я ем 1000-1500 ккал в хороший день. увеличила до 2200-2500(без физ нагрузки)
пришлось конечно исключить некоторые любимые низкокаллорийные продукты, например тыкву, а то наемся а ккал недобор. короче серьезный подход нужен. обычные люди, воспринимают это как бред)) но мои достижения пока очень малы, всего 2,5-3 кг. может если бы не ходьба и упражнения было бы и побольше. а сейчас я вообще отлыниваю от еды))

04.05.2016, 17:31 | Сообщение # 52

Нет на месте
nati

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1013
Репутация: 1

maria5519, спасибо. Я зимой считала еле 900 ккал в хороший день съедала. 30% жира это пока для меня не реально, получается увеличить каши.

05.05.2016, 16:36 | Сообщение # 53

Нет на месте
maria5519

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1238
Репутация: 8

сами понимаете, для взрослого человека это мало, потеря веса неизбежна.
да с жирами сложно, хотя в тех количествах, которые нужны, все тяжело)) 

забыла тогда написать про воду. важно пить много. мне даже пришлось от чая отказаться, а то одну чашку в день выпью и вода не лезет…

летом в больнице мне 10 дней капельницы ставили. до 2 литров в день выходило. глюкозка, натрий… + я пила литр воды и чай больничный. я так прибавила в весе здорово и выглядела прям такой здоровой, в тонусе. хотя ела мало, просто не успевала и еда была полный отврат. нас там двое таких было в палате, прям похорошели.

05.05.2016, 22:48 | Сообщение # 54

Нет на месте
nati

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1013
Репутация: 1

maria5519, воду стараюсь пить, для жп надо, но бывает сложно, чуть больше выпил, потом еда не лезет .

06.05.2016, 11:06 | Сообщение # 55

Нет на месте
maria5519

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1238
Репутация: 8

о даа, знаю знаю)

06.05.2016, 14:42 | Сообщение # 56

Нет на месте
ekaterinalabintseva

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 396
Репутация: 3

я набирала вес на сухарях, когда весила 48 кг часто пила чай с сухарями с ферментами, спазмолетиками, церукалом т.к. сильно тошнило и тяжесть была, также эглонил пила месяц  и набрала 10 кг. А сейчас вот наоборот нужно бы скинуть лишнее т.к. давно толстой такой не была

07.05.2016, 21:10 | Сообщение # 57

Нет на месте
maria5519

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1238
Репутация: 8

всего то! я всю жизнь худой была, мне на сухарях не поправиться это точно((

тоже часто мучает тошнота и тяжесть, но церукал не переношу. и вообще стараюсь лишнего не принимать. 

мне всегда казалось, что это так просто))

07.05.2016, 22:08 | Сообщение # 58

Нет на месте
ekaterinalabintseva

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 396
Репутация: 3

Ну у каждого свой организм, я заставляла себя все каши есть с хлебом, мясо с хлебом, вечером часов в 7-8 чай с бубликами или сухарями. Плюс еще эглонил пила а он способствует набору веса.

Я тяжело вес сбрасываю, на гормонах набрала еще 7 кг, сейчас удалось избавится только от 5. Ну учитывая мой поликистоз это не удивительно что я на ровном месте вес набираю. Мне всегда гинекологи убывляются почему я не помпушка т.к. при этом заболевании зачастую прогресирует избыточный вес.

08.05.2016, 06:53 | Сообщение # 59

Нет на месте
nati

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1013
Репутация: 1

Да у каждого разные организмы. Я вот тоже никогда полной не была. Эглонил мне кололи, но аппетита повышенного не было, думала в таблетках попробовать, а какая разница. И гормоны мазала месяц тому назад. И в молодом возрасте поликистоз находили, а вес не поднимался. Вес будет подниматься только тогда, когда количество ккал поступающее будет больше чем расходуемое. А сейчас еще и усвояемость.

08.05.2016, 15:15 | Сообщение # 60

Нет на месте
kaban

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 5077
Репутация:

Танюшь, ты прям у доктора набралась опыта лечения! 

Ферменты и но – шпа ещё понимаю, а остальные точно нужны?  ЖКТ льет, нужно определиться от чего. И самое главное принимать пищу которая у Вас легко усваивается т.е. скрепляет. АД – точно без них не можете? Всё же нужно желеть свой кишечник. Или подбирать с осторожностью.
 Katya, права, это возможно.

Да он и есть! Понос же! Какая ж там норма микрофлоры при нём.

Весна, весна! Как много в этом слове,
Гормонов счастья и тепла.
С просоня всё, стремиться к воле,
Сквозь снег и лёд, под звон ручья!

10.05.2020, 00:11 | Сообщение # 16

Нет на месте
Ralsu

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2286
Репутация: 11

Значить или увеличить надо ферменты или уменьшить.

Как еще дает поносы! А зачем он вам? Он же отлично желчегонит, если есть ВЗК, то и подавно нельзя.

ого….еще и по 2 таблетки зачем?

10.05.2020, 10:32 | Сообщение # 17

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

От боли что ли назначили? Или в качестве противовоспалительного? Тогда лучше на парацетамол заменить, все таки аспирин едучий. За границей еще ибупрофен назначают, но я бы с ним не экспериментировала.
Вес не будет набираться пока будет диарея. Надо ее остановить. А если не едите овощи понос есть? У меня кишечник в основном на них реагирует, как ни обидно пришлось исключить. Я в мясной фарш зелень добавляю,хоть какие-то витамины.

10.05.2020, 15:47 | Сообщение # 18

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

Katya, копрограмму сдавала 3 раза, непереварен клетчатка, жиры, в третьей уже волокна. Ипп(омепразол) пила курсом по неделе несколько раз,yтак врач назначала. Ферменты пила до 29 апреля по 20000 на приём, врач добавил двойную дозу, стало лучше). На эластазу не сдавала, нужен оформленный исходный материал, с этим проблемы(

Добавлено (10.05.2020, 17:21)
———————————————
helgaizh, сырое стала плохо переносить, крутит живот, даже бананы, которые раньше шли неплохо, сейчас не очень идут. Энтерол пила, мне не помог( Но-шпу с аспирином, чтобы расслабить жп и разжижать желчь, там застой из-за перекрута. Как ни странно, всё это вместе с хофитолом, гептралом, двойной дозой ферментов, вызвало улучшения)

Добавлено (10.05.2020, 17:29)
———————————————
P.S.Спасибо всем, что откликнулись) Сегодня начались улучшения, была в личном кабинете всего один раз пока(извините за подробности), но до идеального состояния далеко, видно невооружённым глазом, что даже на строгой диете переваривание страдает, лично я подозреваю у себя экзокринную недостаточность ПЖ

10.05.2020, 17:29 | Сообщение # 19

Нет на месте
Katya

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 775
Репутация: 10

А это вам эластаза скажет точно)

Прости Господи, кто же придумал аспирином желчь разжижать? Почитайте у нашего доктора как определяется дискинезия ЖП, думаю пробных завтраков и измерение объяма выделенной желчи никто не делал, как и многие тут(я и о себе тоже), поэтому о дисфункции ЖП мы знает, а какого она типа- гипотонус или гипертонус ЖП – мы не знаем, знаем только про перетяжки…но они- ничего без знания тонуса. К результату Вы придете, когда поймете, что большие дозы разнообразных лекарств – путь в никуда) Выздоравливайте)

Все дается по силам.

10.05.2020, 17:51 | Сообщение # 20

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Согласна с Катей. Кровь разжижают – это понятно,но как аспирин на желчь-то влияет? Урсосан назначают,. но он слабит,поэтому его Вам советовать сложно.
Хофитол и гептрал мне тоже раньше очень помогали,но сейчас их пить гастро не разрешают. Я пробовала хофитол,когда бок правый невыносимо болел – боли снимает, но не увлекаюсь им как раньше.
Если ИПП пьете недолго-значит не в них,конечно,проблема. Тут как ни крути – придется сдавать анализ на Эластазу, надо как-то  добиться оформленности. Если бы не цена – можно было бы и так проверить, НО очень дорого чтобы только ради интереса делать.
А не пробовали народные средства: рисовый отвар и тп?
Будете смеяться, но когда-то очень давно (я в школе училась) у меня год болел желудок, ничего не помогало (но тогда ничего особенно толкового и не было – я древний динозавр:) ),так вот с горя я стала пить  бальзам Биттнера (может кто помнит,раньше его рекламировали) – так мне помогло! Я это к тому, что иногда какая-нибудь фигня может помочь. Тем более рисовый отвар безвредный.

Добавлено (10.05.2020, 18:44)
———————————————

Я в больнице просила померить-так мне сказали – Кому нужно это архаичное исследование? Мда… И про кислотность сказали то же самое. Ничего им не надо,лечат на глазок.

Добавлено (10.05.2020, 18:46)
———————————————
Насчет отвращения к жизни – Меня психолог несколько раз спрашивал:Вам надоело жить? Я сказала: мне надоело болеть.
Качество жизни очень низкое,что и говорить. У меня сейчас обострение, такие нехорошие мысли в голове-жуть. Но когда было получше – все пооптимистичнее казалось. Так что: и это пройдет!
Выздоравливайте!!!

10.05.2020, 18:46 | Сообщение # 21

Нет на месте
Katya

Проверенные [Генерал-лейтенант]
Всего сообщений: 775
Репутация: 10

Оль, среднестатистическая схема для среднестатистических граждан…чего и ожидать..
Я вон желчь, если уж Oly и хочет, разжижаю употреблением достаточного кол-ва жидкости, что немаловажно, а в жару так особенно. При чем недостаток воды сказалася и на давлении – оно постоянно понижено. Мне одна медсестра(!!!) при заборе крови(а кровь у меня попробуй еще возьми) сказала – вы гипотоник? Я : да! Она говорит: пейте побольше воды, зеленого чая в день, так вы справитесь с гипотонией, кровь будет брать легче, приведете в порядок кожу(она очень сухая) и зная, что я сдаю печеночные: и разжижите желчь.

Я стараюсь равномерно в течении дя пополнять запасы воды. Двигаться, даже когда боли – желчный не любит сидения в одном положении и гиподинамии. Плюс, если уж так, то зачем хофитол – полстакана теплой минералки перед едой за 30-40 мин(типа Ессентуки 4), но если ПЖ бунтует – то незачем…ну как-то так.

Добавлено (10.05.2020, 19:03)
———————————————
И все-таки мне кажется, что Вы гоните желчь, вот она и дает поносы…вы заметьте, как страдают этим люди после удаления желчного, пока печень не научится тоже более-менее по часам приспосабливаться к еде, не все, но большинство точно… Понятно, что для желчного вам легче, но для кишечника – уж никак.

Все дается по силам.

10.05.2020, 19:03 | Сообщение # 22

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Правильно! У меня гиповолемия постоянная, сказали и желчь густая из-за этого. Велено пить 50мг жидкости каждый час.

10.05.2020, 19:09 | Сообщение # 23

Нет на месте
Lilena

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1568
Репутация: 4

Oly, Я тоже мучаюсь уже 4 месяца жидким стулом. но . конечно не таким . как у вас. но постоянно с утра плохой стул… Эластазу мне доктор Новиков порекомендовал сдать…. Попыток было несколько. значит схему была такая у меня.. Начала пить Энтерофурил. пропила дня 4 . стул боле менее пришел в оформленный вид и быстрее в Инвитро птащила его… кстати Эластаза 399. значит ПЖ моя хорошо работает… попробуйте. может на Энтерофуриле получится сдать..У меня от всех желчегонных стул только ухудшается. они у меня вызывают понос. А аспирин выкиньте на фиг… он так на желудок влияет плохо. потом эрозии еще появятся. вам это надо?

Добавлено (11.05.2020, 06:57)
———————————————
helgaizh, Олечка. прочитала у славы в карте, что опять у тебя проблемы… Оль… ну наверное так мы теперь и будем жить… как не печально. врачи не хотят нас лечить или не знают как…. будем надеяться. что хоть немного сами улучшим качество жизни. хоть бы на 4 у меня тоже не стабильно все.. день ничего. три поганое состояние..

Добавлено (11.05.2020, 06:59)
———————————————

это точно…. мне от Гептрала. когда пить начала так плохо было… и понос…. а вот когда капали его. то нормально шел…почему так даже не понимаю..

11.05.2020, 06:59 | Сообщение # 24

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizh, Katya, Lilena, Девочки, спасибо вам за советы, за поддержку) Дело в том, что улучшение пошло именно тогда, когда стала пить хофитол и гептрал. Аспирин пила всего 5 дней- было не очень, но сейчас лучше) Что касается теста на эластазу, то он не всегда достоверен, как объяснил мне врач. Результат теста может быть хорошим, а переваривание- отвратительным. И таких примеров в его врачебной практике- хоть отбавляй. Поэтому таким пациентам нужно пить ферменты в режиме нон-стоп долгое время, иногда пожизненно, в сочетании с ИПП. При ХП происходит отёк паренхимы и её воспаление, поэтому отток ферментов и/или7 панкреатического сока(бикарбонатов) нарушен. Ферментов может быть достаточно, а бикарбонатов не хватать. Когда не хватает бикарбонатов, химус закислён, происходит разрушение ферментов в кислой среде. Так что эластаза- не показатель, и невозможно точно определить, какой именно секреции недостаточно. А насчёт большего употребления жидкости, так мне много нельзя, у меня глаукома(

11.05.2020, 12:48 | Сообщение # 25

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Ох,Лилечка, так не хочется в это верить:( В своих проблемах я виновата сама: не надо было ничего нового добавлять, по крайней мере пока. Но так хотелось расшириться,дура я ,дура…

Добавлено (11.05.2020, 19:14)
———————————————

Я как-то не парюсь начсет ферментов, надо пить-буду пить. Но вот как жить без фруктов-овощей не представляю:( Все мои срывы от того,что пытаюсь что-то добавить.

11.05.2020, 19:14 | Сообщение # 26

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizh, Оля, а Вы пробовали разрешённые ягоды(например, чернику) отваривать в компот или кисель, а потом блендером измельчать?

Добавлено (11.05.2020, 19:37)
———————————————
helgaizh, И сколько ферментов принимаете однократно, и каких? Прочитала у д-ра Новикова, что у кого экзокринная недостаточность, нужно не строгую диету соблюдать, а адекватную заместительную ферментную терапию. Если какой-то продукт не идёт, может принимать 75-150000ед липазы однократно, как считаете, поможет?

11.05.2020, 19:37 | Сообщение # 27

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Нет, до ягод и сухофруктов я еще не добралась. Беда в том, что у меня еще и ЖП реагирует на разные продукты, в том числе на ягоды и яблоки.
Сейчас  справлюсь с очередным обострением и наверно опять буду пробовать (хотя уже несколько раз зарекалась), гастро из Габричевского мне вообще рекомендовал есть фрукты из консервированных компотов,но они у меня и до болезни диарею вызывали, а что сейчас будет – я даже представить боюсь.
Попробую в творожную запеканку яблоки засунуть, пока мне это представляется наиболее безопасным.

Добавлено (11.05.2020, 19:40)
———————————————

Мне в больнице назначали 40 000 на один прием пищи, сейчас принимаю 25 000, если овощей не ем – диареи на такой дозе нет. В отделении заболеваний ПЖ люди и по 80 000 на один прием пили.
У меня стул наладился только с добавлением ферментов, так что думаю должно помочь. В любом случае,как я понимаю, если дозу превысить негативных последствий не будет.

Добавлено (11.05.2020, 19:42)
———————————————
Но у меня овощи раздражают именно кишечник. У одного доктора была версия, что вся беда в ИПП, пища попадает в ДПК необработанной и как следствие не усваивается. Но слезть с ИПП мне не удается. Был прогресс зимой,снизила до половины таблетки,но потом было сильнейшее обострение-пришлось вернуться к прежней дозе.

11.05.2020, 19:42 | Сообщение # 28

Нет на месте
Oly

Проверенные [Генерал-майор]
Всего сообщений: 329
Репутация: 0

helgaizh, Оля, мне доктор строго-настрого запретил творожные запеканки( Оказывается, от термической обработки образуются соединения, которые перевариваются тяжелее, чем жирное мясо. Сырой творог тоже тяжёлый белок для ПЖ. Какие ИПП Вы принимаете?

11.05.2020, 20:28 | Сообщение # 29

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Да вроде ничего идет, а от обычного творога-диарея. И в больнице каждый день давали творожную запеканку,только с манкой (я делаю с рисом), а лежала я в отделении ХП. Все как всегда: сколько врачей-столько мнений:)
Пью я Нексиум в обострение, только он почему-то боли снимает. Когда обострение стихает – перехожу на что-то подешевле:Нольпаза, Омез.

Добавлено (12.05.2020, 11:52)