Сколько сидят с язвой желудка на больничном

Помогите,коллеги! Дело в том,что у меня больной с язвенной болезнью,впервые выявленной,настаивает на закрытии больничного.На ФГС язва ДПК диаметр20мм.В анализах без паталогии. Самочувствие хорошее,жалоб нет. Как мне поступить?На ЛН всего 7дней.

Желание больного это не повод для закрытия больничного листа. ФГС делалось сколько дней назад, наверное при открытии больничного листа?

Да,при откытии больничного,то есть 7дней назад.

Попытайтесь “облагоразумить” больного, расскажите ему про кровотечение из язв, прободение. Ну и просто объясните, что вы не имеете права.
Кроме того если вам говорят, что жалоб нет, то это не значит, что их действительно нет. Не идите не поводу у пациента.
Мне очень “портили нервы” некоторые молодые пациенты с нетяжелой пневмонией. На пятый день рвутся прям так на работу. Некоторые прям со скандалом, что доктор больничный не закрывает.

Он говорит,что все равно уходит в отпуск и будет лечится без больничного.

Он может говорить что угодно. Отвечать за результат будете Вы, в чем и расписываетесь.

При выдаче листа нетрудоспособности и его продлении врач должен учитывать: а) жалобы; б) клинические и параклинические данные; в)характер труда пациента.Например, факт наличия язвенного дефекта у офисного сотрудника без жалоб и клиники может не являться поводом для продления л/н,а если пациент водитель или грузчик и т. д.-это уже другая ситуация. Решать Вам,для подстраховки отправьте пациента на ВК. Второй вариант:пациент предоставляет Вам справку с места работы об очередном отпуске.В любом случае закрытие л/н не должно означать окончания лечебного процесса.

Спасибо за советы,все учту.

Уважаеммы коллеги, затронутый вопрос с закрытием листа нетрудоспособности (Л/н) весьма интересен; пожалуйста, прокомментируйте, если кто-то сталкивался – как современное российское законодательство трактует возможность закрытия л/н при желании больного закрыть его и при сохраняющихся признаках нетрудоспособности?
Дело в том, что с листами нетрудоспособности сейчас демократия…многие тяжело болеющие его просто не берут, даже если есть возможность поболеть дома и не работать (“фирма все равно не оплачивает”). То есть, имеются все признаки нетрудоспособности, но человек от выписки л/н отказывается. Не могу же я ему листок всучить насильно!!! Часто просят закрыть л/н побыстрее, при сохраняющихся признаках нетрудоспособности, мотивируя тем, что впереди будет время для отдыха (“суток выходных, отпуск, возьму отгул”). В этом случае я обычно делаю в карте запись, что человек имеет признаки временной нетрудоспособности и нуждается в дальнейшем таком-то лечении, но от продления л/н отказывается, л/н закрываю. Неужели законодательством мне дано право насильственного содержания пациента на л/н если он этого не желает? Логичным продолжением этого стало бы право на насильственное лечение….

многие тяжело болеющие его просто не берут, даже если есть возможность поболеть дома и не работать… То есть, имеются все признаки нетрудоспособности, но человек от выписки л/н отказывается. Не могу же я ему листок всучить насильно!!! И не надо. Стало быть вы не проводите экспертизу трудоспособности в этой ситуации.
Часто просят закрыть л/н побыстрее, при сохраняющихся признаках нетрудоспособности, А вот этого делать нельзя. Человек вышел на работу, на второй день – желудочно-кишечное кровотечение. Угадайте, кто будет виноват?

Спасибо!! Ваши доводы абсолютно логичны и понятны.
Экспертизу я, все таки, провожу (запись в карте, что пациент нетрудоспособен, и что ему надлежит пребывать дома на лн – имеется), не оформляя в этом случае результат экспертизы надлежащим образом (отсутствует соответствующая запись в л/н). А как законодатель прописал мне поступать в подобных случаях ? – 1.делать в карте запись об отсутствии трудоспособности и отправлять на ВК, 2. или продлевать лн “насильно”, а пациент уж пусть поступает с этим листом, как знает, 3.или делать в карте запись “пациент отказывается от продления законно предложенного л/н, о последствиях предупрежден” с подписью пациента.
Приказ минздравсоцразвития №514, который в основном, регулирует выдачу лн, обходит этот вопрос стороной. Может есть другие законодательные акты, регулирующие этот вопрос?

При чем тут ВК? На ВК направляется 30-дневный больничный.
Правильный вариант – 2. Дать больничный и пусть поступает с ним как хочет.
Если вы закрыли б/л – вы признали факт трудоспособности больного. Со всеми вытекающими юридическими последствиями.

…..

Проглядел еще раз 514й закон. Действительно, закрывать лн, делая запись “приступить к работе с …” при сохраняющихся признаках нетрудоспособности я права не имею. Весомый повод более не делать этого, заботясь о своем благопалучии.
Но, ИМХО… Получается, я лишаю пациента права отказаться от лечения и трудиться)). Никуда он от меня с незакрытым лн не денется, т.к. на работе его с продленным листом тоже не ждут. пробел в законодательстве….

С точки зрения врача мне в этой ситуации всё достаточно понятно.
А вот с точки зрения работодателя – не знаю. Если работник с незакрытым б/л выходит работать в свою смену… ?

Действительно, смотря какой работодатель…. Большинству работодателей, из тех которые принимают лист нетрудоспособности за документ (а то ведь в условиях современного капитализма многие работодатели этот листок за документ не считают), он с незакрытым л/н не нужен. Вот и приходят долечиваться и закрывать. Кстати на ВК не только для продления л/н свыше 30 дней посылаю. Еще для МСЭ и для таких вот конфликтных случаев (человек хочет закрыть л/н, а не положено). На то зам. по ВК и посажен – людей убеждать и ситуации разруливать.

Можно наверное . чтобы больной собственноручно написал отказ от лечения, проставил о последствиях предупрежден, в скобках все последствия перечислены и его подпись.( мы так делаем)
тогда лн можно не выдавать. а в 514 приказе есть строчка нарушение больничного режима: выход на работу без выписки.

Освобождение от работы в обязательном порядке доктор выдает в том случае, если условия труда человека негативно влияют на течение болезни, могут спровоцировать развитие осложнений.