Запор при панкреатите форум

Запор при панкреатите форум thumbnail

Врачи тоже болеют и тоже тупят.

Нет на месте
Natao

Проверенные [Майор]
Всего сообщений: 81
Репутация: 2

Как я понимаю, запор не может быть симптомом панкреатита? На просторах инет встречается мнение, что может. Спец. мед. литературы у меня нет, поэтому точка зрения официальной медицины мне неизвестна. А о “непанкреатических” причинах написано много, но, как всегда, толком ничего никто не знает.
“Панкреатин” это мой основной препарат. Он по цене самый привлекательный. В случае пищевой перегрузки он эффективен. В период обострений – “Креон”.

11.09.2011, 21:17 | Сообщение # 61

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Quote (Natao)

Как я понимаю, запор не может быть симптомом панкреатита?

может и не только панкреатита но и других заболеваний или в комплексе .

“Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно”.

11.09.2011, 21:31 | Сообщение # 62

Нет на месте
Повар

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2411
Репутация: 15

Quote (Natao)

возможные причины запоров при панкреатите

Я думал над этим и пришёл к выводу, что это адаптация организма к недостатку ферментов: для более полного расщепления и усвояемости питания приходится дольше задерживать смесь в “реакторе”. После умеренного (до 3 суток) запора чувствую прилив сил, а после раннего опорожнения кишечника, наоборот, слабость.

Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей – всё меньше.
© “Старый Новый год”

11.09.2011, 22:25 | Сообщение # 63

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Повар, тут вынужден не согласиться!
всасывается у тебя в тонком кишечнике, а жидкость всасывается и где собственно формируется, хм… какашка в толстом кишечнике. задерживаться ничего не должно так как будет идти уже процесс гниения, с вытекающими последствиями. (Колит например, обратная перистальтика – заброс каловых масс обратно в тонкий кишечник, а потом в желудок ( есть и такое, но редко), нарушение бактериального баланса, да много чего.

“Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно”.

11.09.2011, 22:52 | Сообщение # 64

Нет на месте
Повар

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2411
Репутация: 15

Quote (Dikdik)

задерживаться ничего не должно

Это понятно, но время задержки очень разное. От 12 до 60 часов доходило (даже когда я был здоров).
И чем тогда можно объяснить позывы к повторному опорожнению кишечника через полчаса после завтрака?

Еда всё лучше, а здоровье всё хуже. Телевизоров всё больше, а детей – всё меньше.
© “Старый Новый год”

12.09.2011, 11:08 | Сообщение # 65

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Постоянная задержка на 48 часов – уже есть не хорошо!!!!

Quote (Повар)

И чем тогда можно объяснить позывы к повторному опорожнению кишечника через полчаса после завтрака?

ну тут сложно сказать – причин много. В основном от количества и качества еды. тот же самый СРК. Можно попробовать пить не во время еды а минут через 30.

“Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно”.

12.09.2011, 14:33 | Сообщение # 66

Нет на местеЗапор при панкреатите форум
Эля

Проверенные [Рядовой]
Всего сообщений: 12
Репутация: 0

Привет землякам! По прочитанным постам, я поняла, что ты тоже из Самары. Хотела спросить, ты лечишься самостоятельно или всё же наблюдаешься у гастроэнтерологов? Если не сложно, порекомендуй хорошего врача в нашем городе, можно в личку.

12.09.2011, 16:18 | Сообщение # 67

Нет на месте
Боня

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2422
Репутация: 21

Quote (blackcat)

Dikdik, к вопросу о капельницах с Гептралом.

Привет! Мне Гептрал уже несколько раз прокалывали. Страшного в этом прапарате ничего нет, обычно его всегда назначают если трансоминазы выше нормы. Это на сегодняшний день (по словам гастроэнтерологов) один из лучших гепатопротекторов. Мне его и сейчас колят.

———————————————

Quote (Dik-dik)

Постоянная задержка на 48 часов – уже есть не хорошо!!!!

И что делаешь к примеру ты, если задержка таки произошла?

Нормальные герои всегда идут в обход.

Сообщение отредактировал Боня – Понедельник, 12.09.2011, 23:14

12.09.2011, 23:12 | Сообщение # 68

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Quote (Боня)

то на сегодняшний день (по словам гастроэнтерологов) один из лучших гепатопротекторов.

Quote (Боня)

И что делаешь к примеру ты, если задержка таки произошла?

ну традиционно лечат это дело так – регулакс, побольше клетчатки, побольше питья, побольше гулять ( я сам то запорами не страдаю – наоборот только : )))

“Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно”.

13.09.2011, 01:49 | Сообщение # 69

Нет на месте
Липка

Проверенные [Лейтенант]
Всего сообщений: 70
Репутация: 0

Уф! Как же долго я все это читала! Dikdik, спасибо за информацию. Анекдот по теме: Терапевт все знает, но ничего не умеет. Хирург все умеет, но ничего не знает. Паталогоанатом все умеет, все знает, но уже поздно!

13.09.2011, 11:41 | Сообщение # 70

Нет на месте
Боня

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2422
Репутация: 21

Quote (Dikdik)

ну традиционно лечат это дело так – регулакс, побольше клетчатки,…….

….Как я понимаю, нам клетчатку нельзя……или меня обманули злые гастроэнтерологи?

Нормальные герои всегда идут в обход.

13.09.2011, 13:04 | Сообщение # 71

Нет на месте
Dikdik

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2911
Репутация: 36

Quote (Боня)

….Как я понимаю, нам клетчатку нельзя……или меня обманули злые гастроэнтерологи?

Ну Боня, ты как что спросишь, хоть вставай хоть помирай!!
Как незя??? таки совсем незя??? Кто такое сказал?? а чем же ты какаешь??? Белками ( ударение на а ??? или Глюкозкой??? Шучу шучу…
Читаю библию панкреатитчика :)))
****
Диета №5
…общая характеристика: диета физиологически полноценная: исключаются продукты, богатые азотистыми экстрактивными веществами, пуринами (крепкие мясные, рыбные, грибные бульоны), холестерином (желток яйца, субпродукты), щавелевой кислотой (какао, шоколад, крепкий чай, кофе), эфирными маслами (лук, чеснок, редька). Диета обогащается липотропными факторами, пищевыми волокнами!!!.
Пищевые волокна – это сложные углеводы, которые не перевариваются в желудочно-кишечном тракте человека. Их делят в том числе и на целлюлозу и клетчатку!!! Клетчатка как раз и удерживает жидкость в кишечнике. Юзай гугл!!!
Гастроэнтерологи у Вас там ну очень уж злые!!! Злее чем патологоанатомы :))
Липка, главное хоть что то интересного / нового / полезного узнала???

“Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно”.

13.09.2011, 13:52 | Сообщение # 72

Нет на месте
Natao

Проверенные [Майор]
Всего сообщений: 81
Репутация: 2

Боня, с запорами это ко мне . Расскажу очень много методов послабления. Единственное, чего не знаю, как добиться чтобы стул был нормальный XD.

13.09.2011, 15:02 | Сообщение # 73

Нет на месте
volidol

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 118
Репутация: 1

Quote (Dikdik)

Диета №5 …общая характеристика: диета физиологически полноценная: исключаются продукты, богатые азотистыми экстрактивными веществами, пуринами (крепкие мясные, рыбные, грибные бульоны), холестерином (желток яйца, субпродукты), щавелевой кислотой (какао, шоколад, крепкий чай, кофе)

А у меня яйца (яишенка, в смятку,в крутую) нормально идут. Шоколад тоже. (Вне обострения конечно). Мне один гастроинтеролог как то сказал- Если уж хочешь сладкого, покупай пастилу, шоколад нини. Ох крутило меня после пастилы то ( в ней ванилин) а шоколад норм с чайком.
А без яиц плохо. Зимой съешь одной каши на завтрак,выходишь на улицу и сразу мёрзнешь. а вот если с кашкой ещё яичко, да бутербродик с докторской да сырком , выходииишь и красота, теплоооо

«Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П.А.

13.09.2011, 15:44 | Сообщение # 74

Нет на месте
Боня

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2422
Репутация: 21

Quote (Dikdik)

Диета №5 …общая характеристика: диета физиологически полноценная: исключаются продукты, богатые азотистыми экстрактивными веществами, пуринами……..

Смотри,…..мне на курорте одна гастроэнтеролог сказала, что нам кроме пищи богатой экстраактивными веществами КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ:
….сырая клетчатка,….это все сырые овощи, включая почти все фрукты,……а если что и можно, то только после глубокой термической обработки……а особенно нельзя, арбуз, дыню, банан и финики……
……прокомментируй, пожалуста………:)

Нормальные герои всегда идут в обход.

Сообщение отредактировал Боня – Вторник, 13.09.2011, 21:13

13.09.2011, 21:11 | Сообщение # 75

Источник

Нужен совет и поддержка

Нет на месте
AnnaAnna

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 817
Репутация: 0

Цитата Амелия ()

сейчас боли опять, как понять от чего?

Да его не понять наверное. Я полтора года следила от чего болит.

Цитата Амелия ()

пюре ем груша

Вот от фруктового пюре у меня болело слева.

теперича не то, что давеча

24.08.2014, 22:25 | Сообщение # 46

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

AnnaAnna, ну я это пюре нечасто ем и как раз позавчера, вчера и сегодня не ела его, а боли появились вчера.
Я так надеялась, что все утихло уже и остается соблюдать диету и тут на тебе.

Давно не писала, было совсем плохо.
Была у Лора, ангина, без антибиотиков не спастись. Коля Цефтриаксон в уколах, Лоратадин в таблетках, Диоксидин в нос, полоскать Хлоргексидином и Мирамистином. Голоса не было 5 дней, хрипела и шептала только.
Сдала кровь общий, там тоже все не в порядке, амилаза и билирубин в норме.
Сходила на узи. По узи: гипотония желчного пузыря, диффузные изменения поджелудочной железы, эхо-признаки воспалительных изменений стенки желудка.
Далее я посетила гастроэнтеролога, который за 40 минут приема просто взорвал мне голову объемом непонятной информации. Я так нервничала, что толком и не поняла, насколько все страшно.
По заключению гастроэнтеролога: острый панкреатит в стадии реконвалесценции, хронический гастродуоденит (хеликобактер под вопросом) обострение, недостаток кардии, функциональное расстройство сфинктера Одди по смешанному типу, синдром раздраженного кишечника без диареи, лактозная недостаточность.

Из анализов надо сдать кровь, фгдс, кал.
Стула у меня так и нет неделями фгдс отложили из за ангины. К слову сказать, фгдс я боюсь до обморока.
Гастроэнтеролог  назначил лечение: диета как при остром панкреатите, то есть почти ничего на 4 дня, потом 5п без лактозы; хотя и так месяц почти ничего не ем. Энтеросгель на 7 дней, мотилиум на 7 дней, маалокс 7 дней, фамотидин 14 дней, дюспаталин и креон без срока.
Также отменил лоратадин, назначенный лором.

Ну вот как то так. Чувствую я себя не очень хорошо. Наплывами, то хорошо, то такой приступ накатывает с болью и тошнотой и ознобом. Причем, не могу отследить связь с едой.
Обложилась двумя мешками с лекарствами и лежу жалею себя понимаю, что так нельзя, что это не самые страшные болячки, а ничего с собой поделать не могу, депрессия прогрессирует и выводит из строя всю семью.

Спасибо, если кто-то прочтет написанное и даст какие-либо комментарии чего ждать, чего бояться и как справляться.

28.08.2014, 12:13 | Сообщение # 47

Нет на местеЗапор при панкреатите форум
леночка75

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 984
Репутация: 1

При запоре-ферменты? Лактазная недостаточность при запоре? У вас понос от молока?

28.08.2014, 12:49 | Сообщение # 48

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

леночка75, понос был только при приступе. Теперь неделями запор, врач сказала, что я себе Дюфалаком все закрепила. Ела по утрам кашу на 1/2 молока и все больше молока не употребляла.

леночка75, думаете ферменты не нужны?

28.08.2014, 13:23 | Сообщение # 49

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Амелия ()

врач сказала, что я себе Дюфалаком все закрепила.

Это как%) ? А как доктор предложил бороться с запорами?
Назначил и мотилиум и дюспаталин? Прокинетик и спазмолитик,странная парочка. Кто-нибудь пил их вместе?
Мотилиумом не увлекайтесь, он пролактин повышает, впрочем как и церукал. Мне кажется лучше ганатон, а то одно лечишь-другое калечишь.
Ферменты можно попить, пусть поджелудочная железа  отдохнет, но запоры могут от них быть, особенно если доза для Вас слишком большая. Сколько креона назначили?

28.08.2014, 18:07 | Сообщение # 50

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

helgaizh, креон 10 тысяч единиц по 1 таблетке 3 раза в день.

Когда я спросила как мне сдать кал при такой регулярности стула, она ответила, что назначила все, что поспособствует нормализации стула

28.08.2014, 18:17 | Сообщение # 51

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Амелия ()

назначила все, что поспособствует нормализации стула

Забавно! Если поможет – напишите, пожалуйста, потому что, если честно, из списка ваших лекарств я не вижу ничего, что этому способствует, но я не врач, ей конечно виднее.
Доза креона детская, ни вреда, ни пользы от нее не будет. Обычно назначают 10 000 на перекус, или если здоровый человек переел, но при панкреатите дозировки другие. Профессор мне говорил не менее 40 000 на прием пищи, затем переводят на 25 000. Так что пейте смело, не повредит, но, возможно, и не поможет.
Про сдачу анализа кала- это отдельная песня. Всем известно, что после слабительных сдавать его нельзя, но в больнице мне именно так и велели поступить, я очень удивилась! Но Вы же дома, так что дожидайтесь, если чудо свершиться не утром-ничего страшного, храните до утра в холодильнике.

Кстати Маалокс вызывает запоры, а Энтеросгель при запорах как раз не пьют, он как губка вбирает в себя токсины, но потом-то все это должно организм побыстрее покинуть.Поэтому его пьют при отравлениях и тому прочее. А разве у него в инструкции запоры не являются противопоказанием? Все-таки я не понимаю назначений вашего врача, может быть кто-нибудь еще прокомментирует.

28.08.2014, 18:39 | Сообщение # 52

Нет на местеЗапор при панкреатите форум
леночка75

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 984
Репутация: 1

Не пробовали к другому врачу сходить. Очень уж странные назначения и комментарии у вашего. А как вы Дюфалаком закрепили стул? По-моему он наоборот. Сомневаюсь, что ферменты вам нужны. Но дозировка небольшая, можете и пропить курс. Но они крепят, а у вас и так запор. При лактозной недостаточности понос при употреблении молочных продуктов, как вам ее поставили. Не понимаю. Я даже в цикорий цельное молоко не могу добавлять, а вы кашку ели.

28.08.2014, 19:02 | Сообщение # 53

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

helgaizhленочка75, расстроили вы меня, теперь и не знаю, что делать, что пить, что не пить.
Нашла по рекомендациям хорошего дорогого врача, но он принимает только со всеми анализами (кал, фгдс, кровь). Фгдс у меня только 2 сентября, а сдать кал вообще не представляю как.
Сейчас не знаю с чем идти, только на ощупь, боюсь, что окончательно запутают.
Этот врач в платной клинике, отзывы про него хорошие. Теперь не знаю, что и думать. Конечно теперь пойду к другому после анализов. Как бы только не загнуться совсем за эту неделю.

28.08.2014, 19:26 | Сообщение # 54

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Амелия ()

как бы только не загнуться совсем за эту неделю.

У Вас же не острый панкреатит, когда нужна срочность, я думаю за несколько дней ничего страшного не случится, соблюдайте диету и спокойствие. А походы по нескольким врачам мы все пережили.

29.08.2014, 13:47 | Сообщение # 55

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

helgaizh, этот врач ставит острый панкреатит в стадии рековалесценции.
Переживаю из-за того, что реально болит, я почти ничего не ем, ем перетертое по диете в первые дни приступа острого панкреатита. Пью лекарства, соблюдаю постельный режим, а боль не утихает. Вот это меня и пугает, по ночам мысли плохие, что там что то совсем плохое, а врач не углядел и так далее. Спать не могу от непонимания, почему неделю не болело, а сейчас по новой.

29.08.2014, 21:09 | Сообщение # 56

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Амелия ()

почему неделю не болело, а сейчас по новой.

У меня уже 3 месяца так. Я имела ввиду что сейчас нет приступа острого панкреатита, а идет стадия выздоровления. Я много историй здесь на форуме прочитала и в больнице со многими разговаривала, долго эта болячка проходит. И от врачей особых чудес не ждите, мне тоже казалось что новый врач выпишет что-нибудь, что подействует.  Сколько денег я потратила, ужас. Особенно больно это осознавать сейчас, когда я работу потеряла.
Конечно сходите еще к одному врачу, может он что-нибудь добавит к лечению. Не отчаивайтесь, острый панкреатит должен уйти, будете потом вести нормальный образ жизни. Просто сейчас надо перетерпеть, другого выхода нет.
Вас успокаиваю а сама в тухлом настроении пребываю, фиговые мы оптимисты

29.08.2014, 21:21 | Сообщение # 57

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

helgaizh, читаю вашу карточку. Эх, тоже вам несладко приходится жаль, что так с работой получилось. Я не работаю сейчас, планировала трудоустройство на осень, а сейчас элементарные дела по дому с трудом делаю.
Никогда не думала, что такая слабая трусиха разные болячки в жизни были, всегда как то с оптимизмом смотрела вперед, а сейчас сама с себя в шоке, чувство паники и страха не покидает ни на минуту

29.08.2014, 21:26 | Сообщение # 58

Нет на месте
helgaizh

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 2018
Репутация: 7

Цитата Амелия ()

планировала трудоустройство на осень

Выздоровеете и в новом году пойдете на работу!Новая работа это большой стресс, который вам сейчас не нужен. А там глядишь и подвернется что-нибудь подходящее.
А я всегда была очень спортивной, еще в том году проплывала по 2 км, а теперь еле ползаю. Обидно ужасно, мне эти мысли тоже спать не дают, надо что-то придумать а то так можно и в больницу по другому профилю отъехать. Хочу себя пересилить и пойти в бассейн, хотя бы раз в неделю. В воде нагрузки не так ощутимы. Вам надо тоже отвлечься, может с подругами поболтать, или в кино сходить.С постоянными мыслями о болезни жить очень тоскливо.

29.08.2014, 21:37 | Сообщение # 59

Нет на месте
Амелия

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 139
Репутация: 0

helgaizh, согласна, с чувством страха и тревоги точно свихнуться можно. Но так пугает эта боль и неизвестность.
Я переехала недавно в другой город, подруг нет.
Семья моя бедная страдает от моего нытья.

helgaizh, сколько вы уже в таком состоянии?

Здравствуйте всем, кто заходит в мою карточку. Чувствую себя не очень боль в боку постоянна, независимо от еды.
Вчера сходила в туалет. Стул был почти нормальным, сдала анализ на эластазу и копрограмму, то что врач назначил. Была в шоке, что такие дорогие анализы.
Пью все назначенные лекарства, кроме энтеросгеля.
Сегодня начался понос и болит и крутит низ живота.
Питание не меняла, ничего нового не добавляла.
Не понимаю почему не становится легче? Добавилось чувство какого то беспокойства, ощущение, что все трясется внутри. Что это? Очень нужен совет.

Сегодня сходила на фгдс, это ужасно, честное слово.
Я задыхалась, брыкалась, и меня рвало.
Мне кажется, я даже под угрозой смерти больше не пойду на эту процедуру.

От всех выписанных лекарств лучше мне не становится,диету соблюдаю жесткую как в период обострения, а боли не утихают, и как мне кажется, становятся все сильнее.
Завтра снова записалась к гастроэнтеролог, пойду не дожидаясь анализов кала и крови. Может, что поменяет в лечении

02.09.2014, 17:55 | Сообщение # 60

Источник

Читайте также:  При панкреатите что кушать на завтрак обед и ужин